Костян 0 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба Имею занимательный вопрос. Дано радиоканал. В точке А находится передатчик, в точке В находится приемник. Как изменится SNR в точке приемника,если расстояние между A и B увеличить в 2 раза ? Изменится ли воообще ? Считаем радиоканал и приемник не идеальным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба Как изменится SNR в точке приемника,если расстояние между A и B увеличить в 2 раза ? Изменится ли воообще ? Полагаю что написав на бумажке формулу отношения сигнал-шум и вспомнив теорию распространения радиоволн, вы получите ответ на свой вопрос. Даже если не знать ничего, это 5 минут гугления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Костян 0 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба Полагаю что написав на бумажке формулу отношения сигнал-шум и вспомнив теорию распространения радиоволн, вы получите ответ на свой вопрос. Даже если не знать ничего, это 5 минут гугления. Написано , загуглено. Только больше вопросов. Если радиоканал идеальный и не имеет помех, тогда SNR будет обратно пропорционально R^2. Шум будет определятся собственным шумом приемника. Если же радиоканал не идеальный и имеет другие источники сигнала, тогда это будет являтся дополнительным шумом для нашего сигнала. Тогда если мощный источник другого сигнала в полосе находится рядом с точкой А, то увеличение расстояния между А и B никак не будет влиять на SNR сигнала, так как сигнал и этот шум мощный в полосе будет ослабевать пропорционально R^2, пока расстояние не станет настолько большим, что собственный шум приемника будет соизмерим с сигналом. Верны ли рассуждения ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба А если антенны у передатчика и приемника узконаправленные, и смотрят друг не друга? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjj1333 0 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба Если радиоканал идеальный и не имеет помех, тогда SNR будет обратно пропорционально R^2. Шум будет определятся собственным шумом приемника. Если же радиоканал не идеальный и имеет другие источники сигнала, тогда это будет являтся дополнительным шумом для нашего сигнала. Тогда если мощный источник другого сигнала в полосе находится рядом с точкой А, то увеличение расстояния между А и B никак не будет влиять на SNR сигнала, так как сигнал и этот шум мощный в полосе будет ослабевать пропорционально R^2, пока расстояние не станет настолько большим, что собственный шум приемника будет соизмерим с сигналом. То, о чём вы говорите, называется по другому. Это соотношение сигнал-помеха, которое определяется по-мимо расстояния такими факторами как: (вам подсказывают) направленность антенн, полоса и центральная частота помехи, геометрическое положение помехи и пр. Для комплексной оценки применяют параметр SINR (signal-to-noise+interference-ratio) чтобы различать влияние шумов приёмника (полоса сигнала и расстояние АВ определяют SNR в таком случае) и влияние интерференции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Костян 0 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба То, о чём вы говорите, называется по другому. Это соотношение сигнал-помеха, которое определяется по-мимо расстояния такими факторами как: (вам подсказывают) направленность антенн, полоса и центральная частота помехи, геометрическое положение помехи и пр. Для комплексной оценки применяют параметр SINR (signal-to-noise+interference-ratio) чтобы различать влияние шумов приёмника (полоса сигнала и расстояние АВ определяют SNR в таком случае) и влияние интерференции. А разве в определении SNR есть разница, собственный ли шум приемника, или рядом стоящий сигнал, являющийся шумом , стоит в знаменателе? Похоже я действительно путаю понятия Сигнал/Шум и Сигнал / Помеха. В чем разница ? Похоже я действительно путаю понятия Сигнал/Шум и Сигнал / Помеха. В чем разница ? Впрочем википедия знает ответ Вроде разобрался. Спасибо !!!! Итак выводы: Шум в знаменателе SNR зависит лишь от температуры и полосы сигнала. Для оценки интерференции применяется схожий параметр SINR. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба Шум в знаменателе SNR зависит лишь от температуры и полосы сигнала. ИМХО немного не так : от шумовой температуры антенны и согласованной полосы сигнала :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Костян 0 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба ИМХО немного не так : от шумовой температуры антенны и согласованной полосы сигнала :) Спасибо !! Но разве шумит только антенна ? А внутренние цепи приемника ? Резисторы, конденсаторы, транзисторы ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба Но разве шумит только антенна ? А внутренние цепи приемника ? Резисторы, конденсаторы, транзисторы ? это зависит от того где именно считать шум. Шум антенны определяется ее шумовой температурой. Собственный шум приемника определяется исходя из усилений и коэффициентов шума его каскадов. По идее считается от выхода приемника, к его входу, а там складывается с шумом антенны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Костян 0 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба это зависит от того где именно считать шум. Шум антенны определяется ее шумовой температурой. Собственный шум приемника определяется исходя из усилений и коэффициентов шума его каскадов. По идее считается от выхода приемника, к его входу, а там складывается с шумом антенны. Спасибо !!! Вот оно, упорядочилось. Часто в литературе опускают шум антенны и пишут, что K∗T∗B есть просто тепловой шум. А шум приемника усиливает это шум на свой коэф. шума. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pavia 0 19 августа, 2015 Опубликовано 19 августа, 2015 · Жалоба Кобзарев Ю.Б. (ред.) Современная радиолокация. Анализ, расчет и проектирование систем. 1969 год. В этой книге шумам посещено несколько глав. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться