Santik 0 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Да я не понял математических "танцев с бубном"! (Физику явления я не понял тем более :-) А ЦОС надо изучать в независимости от одобрения Шефа :-) Изменено 29 июля, 2015 пользователем Santik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба "НЧ-составляющая" на моей картинке - типичный спектральный отклик матрицы кремниевого фотосенсора. Исследуемый образец имеет довольно толстый слой SiO2 поверх Si. Границы воздух-SiO2 и SiO2-Si образует таким образом интерферометр Фабри-Перо, который в зависимости от длины волны либо усиливает либо ослабляет световой сигнал (интерференция), поглощаемый кремниевым фотодиодом. Надо было использовать волновое число вместо длины волны... Было бы лучше... В предположении малой дисперсии... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 19 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба Фильтр Чебышева 2 рода 6-го порядка если речь о сглаживании, то тоже подпишусь под Чебышевским фильтром, вейвлеты могут дать большую нестабильность. Если надо и низкую, и высокую частоту вытащить, возможно проще сделать Фурье, дальше для низких грубо так занулить все высокочастотные, а для высоких, - занулить низкочастотные гармоники, и потом сделать обратное Фурье. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Santik 0 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба Надо было: 1. Отфильтровать сигнал фильтром высокой частоты (ФВЧ), т.е. получить сигнал ВЧ-помехи. 2. Сделать взаимную корреляцию исходного сигнала и ВЧ- помехи (определение задержки) 3. С учётом задержки вычесть из исходного сигнала сигнал помехи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба Многие не хотят понять, что автору нужно получить несмещенную по длине волны картинку, а не избавится от шумов или помех. У него была тщательно скрываемая правильная физическая модель. Вот если бы он напылил клин... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjj1333 0 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 (изменено) · Жалоба да такую задачку можно решать не одним способом, просто перед реализацией надо задать себе вот такие вопросы: 1 - какие сигналы могут присутствовать в смеси? --имеются в виду и всевозможные шумы тоже 2 - при каком минимальном соотношении сигнал-шум и сигнал-помеха алгоритм должен корректно отрабатывать? 3 - какова допустимая ошибка эстиматора? 4 - на чём я буду этот алгоритм реализовывать? -- если это матлаб, то тут все средства хороши, но если это дохлый контроллер без fpu, то уже стоит задуматься 5 - нужен ли real time? 6 - если нужен real time, какой latency я могу себе позволить (это к вопросам о фильтрах) Может быть я что-то забыл, но ИМХО это минимум, на который стоит найти ответы перед тем как сесть и запилить :rolleyes: Многие не хотят понять, что автору нужно получить несмещенную по длине волны картинку, а не избавится от шумов или помех. У него была тщательно скрываемая правильная физическая модель. Вот если бы он напылил клин... Ну просто мы сигнальщики и привыкли работать с сигналами, не задаваясь вопросами откуда там взялась помеха или шум, просто берешь и обрабатываешь) Автор нарисовал картинку и сросил как из неё другую картинку получил, вот ему и советуют. Изменено 29 июля, 2015 пользователем serjj Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба да такую задачку можно решать не одним способом, просто перед реализацией надо задать себе вот такие вопросы: Автор снимает спектр действия фотодетектора в спектрометре... Медленно и печально... Снаружи приклеился паразитный эталон Фабри-Перо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Santik 0 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Автор снимает спектр действия фотодетектора в спектрометре... Медленно и печально... То есть фильтр может быть некаузальным. Это добавляет ещё с десяток возможных решений этой задачи :-) Предложенный автором способ хорош только в случае если шкала наблюдения по длине волны неравномерная. Изменено 29 июля, 2015 пользователем Santik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба Предложенный автором способ хорош только в случае если шкала наблюдения по длине волны неравномерная. Шкала неравномерная? Нет, у него интерференционные максимумы и минимумы неравномерно лежат на его равномерной шкале. Они бы лежали равномерно на моей равномерной шкале волнового числа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexRayne 7 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба Решил задачу нахрапистым способом, как советовал serjj, сохраняя индекс экстремума если есть разница в знаке между соседними точками. Только я добавил в этот цикл условие, что ширина окна между экстремумами может варьироваться линейно в зав-ти от длины волны. Задача чисто инженерная. Вот результат: А почему не прокатил простой КИХ НЧ фильтр? по идее хоть прямоугольное хоть гаусовое окошки дадут вам нормальное среднее. ширина окна мне предполагается достаточна 2 периода ВЧ составляющей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjj1333 0 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба А почему не прокатил простой КИХ НЧ фильтр? по идее хоть прямоугольное хоть гаусовое окошки дадут вам нормальное среднее. ширина окна мне предполагается достаточна 2 периода ВЧ составляющей. 1 - какую полосу фильтра брать? 2 - какой порядок (и как следствие latency) из этого порядока последуют? Имхо при высоком сигнал-шуме, это из пушки по воробьям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Santik 0 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба Ну тогда я не вижу вообще никаких преимуществ в предлагаемом методе. Насколько я понял метод заключается в проведении прямой от максимума до минимума и нахождения середины этого отрезка. Это же сколько полезных отсчётов отбрасывается! А ведь максимум и минимум измеряется с определённой погрешностью, так что общая ошибка может быть существенной. Мне не понятно, почему автор так упорно настроен против фильтрации. Да, действительно, при фильтрации в реальном времени получается сдвиг сигнала во времени - но это не наш случай - выяснилось, что фильтр может быть некаузальным! Так что создать фильтр без сдвига по шкале -это элементарная задача. (Ну может быть и не совсем элементарная, но гораздо проще, чем фильтрация в реальном времени). Если максимумы/минимумы будут равномерно на шкале располагаться - это конечно лучше (узкополосную помеху проще вырезать), но не так уж и принципиально - полезный сигнал имеет частоту гораздо ниже, чем сигнал "помехи". Преобразование Фурье - вот лучший способ для таких задач! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjj1333 0 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Преобразование Фурье - вот лучший способ для таких задач! Универсальный метод, да, но позволю себе не согласиться. Метод плох при малом количестве элементов выборки, т.к. для существенного разрешения по частоте требуется довольно большое количество отсчётов. Изменено 29 июля, 2015 пользователем serjj Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба Да я не понял математических "танцев с бубном"! (Физику явления я не понял тем более :-) А ЦОС надо изучать в независимости от одобрения Шефа :-) Ну я и занимаюсь ЦОС, просто вейвлеты - это уже для труъ специалистов :) По поводу модели, вот картинка: слой SiO2 образует интерферометр (на самом деле, не только SiO2, но и подлегированная часть). Хорошо что в теме есть Tanya :) Автор снимает спектр действия фотодетектора в спектрометре... Медленно и печально... Снаружи приклеился паразитный эталон Фабри-Перо. Ну не так и печально все. Очень даже весело :) Шкала неравномерная? Нет, у него интерференционные максимумы и минимумы неравномерно лежат на его равномерной шкале. Они бы лежали равномерно на моей равномерной шкале волнового числа. Совершенно верно! Можно было перейти к волновым числам, определение экстремумов в этом случае легче. Господа (и дамы), ну вы тут разошлись. Задача решалась на ПК скриптом на питоне. Никаких МК для вычислений, слава аллаху, не предполагается. Всем спасибо за дискуссию, много интересного узнал :) Пожалуй, надо закрывать тему, а то скоро предложат облачные вычисления, IoT и Raspberry PI :)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Santik 0 29 июля, 2015 Опубликовано 29 июля, 2015 · Жалоба ...для существенного разрешения по частоте требуется довольно большое количество отсчётов. А Фурье здесь не причём! Всегда "для существенного разрешения по частоте требуется довольно большое количество отсчётов"! Это, если так можно сказать, закон природы! Методов определения частоты сигнала (с большой точностью) длительностью 1 период - не существует, сколько отсчётов ни возьми! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
