[Меджикивис 0]

Речь о связи МК и компьютера, сигнал TxD на стороне "Большого Брата" (т.е. из компа к МК).

 

По спецификации RS-232 - выход двуполярный.

Для оптрона нет разницы, какую именно полярность брать: подключить светодиод анодом - будет брать плюс, подключить катодом - будет брать минус.

Работоспособны оба варианта (с последующим соответственным инвертированием разумеется).

А как правильно? И почему именно?

 

(Целевая задача - чтобы работало "всегда": невзирая на всяческие распространенные жизненные условия...)

 

[=AK= 17]

А как правильно? И почему именно?

Некоторые лаптопы работают с "однополярным" RS-232, который питается от +5В.

[Меджикивис 0]

Практически все современные COM-порты переваривают ТТЛ, я в курсе. Но это наверное не единственный аргумент?

 

 

[=AK= 17]

Но это наверное не единственный аргумент?

На многих портах стоят MAX232 или подобные. "Минус", котрый они генерят, довольно хлипкий, равно как и та часть плюса, которая выше их собственного питания. Стало быть, только на +3...+5В можно твердо расчитывать, а остальное - уж как получится.

[Меджикивис 0]

Ну, в общем-то я, приблизительно так и рассуждая, до сих пор включал всегда на плюс, по току расчитывая на минимум 5V.

Вопрос темы созрел, когда я попытался использовать известный оптрон H11L1. Но он не инвертирует, а для аппаратного UART МК требовалась инверсия. Дополнительный инвертор ставить не хотелось, вот и возник вопрос: не словить ли отрицательную часть сигнала? Но вижу я, что, пожалуй, не стоит.

 

А какой оптрон Вы тогда бы порекомендовали? Чтоб на выходе с инвертирующим формирователем в ТТЛ уровни?

 

[SSerge 6]

... использовать известный оптрон H11L1. Но он не инвертирует, а для аппаратного UART МК требовалась инверсия.

Это как это не инвертирует?

При наличии тока в светодиоде на выходе H11L1 будет низкий уровень, разве не это требуется?

[Меджикивис 0]

В даташите на графике показан переход на высокий с повышением тока. Или я что-то путаю?

 

 

[Alexashka 0]

Смотрите Figure 1. Switching Test Circuit and Waveforms, там абсолютно четко видно, что сигнал инвертируется

[Xenia 43]

Развязка по RS232 - вещь сложная :). Конечно, выбрать подходящую по скорости оптопару несложно, но чем ее питать? Положим, вход (TX) от ПК может питаться от самой линии - для того, чтобы зажигать светодиод внутри оптопары, тока в ней хватит. А как быть с приемником (RX), когда фотодиод или фототранзистор надо чем-то питать?

 

Я исхитрялась так, что отказывалась от рукопожания и подавала на линии RST и DSR со стороны ПК +10 и -10 вольт, соответственно, от которых и запитывала входной фотодиод/фототранзистор оптопары. Но так я могла поступить только в своей самописной программе, где могу устанавливать параметры COM-порта по своему усмотрению. Тогда как большинство фирменных программ с такой развязкой работать не станут, т.е. используют режим с рукопожатием.

 

Ваять высоковольтно-развязанный DC/DC, который бы передавал питание от устройства на сторону компьютера, очень не хочется. А промышленные устройства этого типа обычно дороги.

 

Бывают еще изоляторы с питанием от Analog Devices типа ADuM5240/5241/5242 - оно, вероятно, хорошо, но тоже дорого. Впрочем, последний вариант мне попробовать не удалось, но хотелось бы.

[Меджикивис 0]

Смотрите Figure 1. Switching Test Circuit and Waveforms, там абсолютно четко видно, что сигнал инвертируется

Да, Вы абсолютно правы, я проверил.

Сорь, какое-то затмение на меня нашло)))) ну что ж, как говорили в старину, - на грех мастера нет.

 

чем ее питать?

Я делал так:

В разъеме, прямо на ножки выходов COM напаивал 3 диода сборкой и от нее питал. При стандартной настройке порта хотя бы на одном из выходов (обычно на TxD) плюс имелся, от него и запитывал.

Как правило, МК не передает, когда слушает, так что всё получалось. (Но можно и конденсатор после диодов добавить, чтоб поддерживал питание, пока TxD передает.)

Теоретически - может быть затык, но на практике не было.

 

В одной конструкции сделал так: питание от TxD: если он - плюс, то напрямую через диод, а если минус - то через конденсаторный инвертор напряжения. Генератор собрал на 561-й логике. Но сейчас вроде бы удобные микросхемы есть для инвертирования напряжения.

 

Были еще крупные конструкции, где уже всё должно быть строго кошерно, там с отдельной обмотки питающего транса брал, и делал развязанный источник.

 

Наверно можно использовать модульные DC/DC, такие как TMV0505 например.

Для бедных - такие модули есть на старых компьютерных сетевых карточках, которые бэушные и убитые на радиорынке по 10 рублей мешок)))))

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Меджикивис

[CrimsonPig 0]

Бывают еще изоляторы с питанием от Analog Devices типа ADuM5240/5241/5242 - оно, вероятно, хорошо, но тоже дорого. Впрочем, последний вариант мне попробовать не удалось, но хотелось бы.

 

Такая занятная хрень еще бывает:

NVE Passive input isolators

http://www.nve.com/webstore/catalog/default.php?cPath=30_37

[НЕХ 6]

Можно взять ADM3202, к примеру. Питать через +V и -V (после запуска внутреннего преобразователя на летающих конденсаторах)

На +V -V подавать напряжение через диоды от внешних выходов (в том числе и RX)

Внутренний генератор 200кГц - легко нагрузить трансформатором...

Изменено 12 мая, 2015 пользователем НЕХ

[Xenia 43]

Такая занятная хрень еще бывает:

NVE Passive input isolators

http://www.nve.com/webstore/catalog/default.php?cPath=30_37

 

А чем они лучше-то? Вместо оптического канала - индуктивный, но проблема с питанием приемника остается по-прежнему актуальной - без питания они не заработают.

[CrimsonPig 0]

А чем они лучше-то? Вместо оптического канала - индуктивный, но проблема с питанием приемника остается по-прежнему актуальной - без питания они не заработают.

 

Ну... можно постоянно передавать данные закодированные в 8b10b, и брать питание с TXD через трансформатор, например :)

[wim 6]

Ваять высоковольтно-развязанный DC/DC, который бы передавал питание от устройства на сторону компьютера, очень не хочется.

Если изоляция нужна только функциональная, т.е. не связанная с требованиями электробезопасности, то такой DC/DC легко и непринужденно делается на SN6501+DA2303.