[Herz 5]

Herz, что-то вроде получается, если использовать "Interpolating" Flash Reduces the Number of

Preamplifiers by Factor of Two и Two Stages Flash. Может и больше. Но не 256.

 

Получается 128, а не 12. Разве нет?

[Самурай 12]

Самурай

Дело не в этом. Мегаомный резистор сам по себе паразитной ёмкостью корпуса (0,5-2 пФ) и лако-красочного покрытия зашунтирует 1 ГГц. Уровень шумов 4 мВ в полосе 1 ГГц это в теории, а на практике ещё надо сильно постараться что бы сделать.

 

Ну, если уж на то пошло, то резистор помимо паразитной емкости между выводами (для SMD это 0.05пФ...0.2пФ по различным источникам) имеет еще и паразитную индуктивность (0.5нГн...2нГн) и паразитную емкость на землю (0.1пФ...2пФ). Ну и можно вспомнить, что подводящие дорожки тоже не из пенопласта сделаны.

 

Но это все в большей степени имеет отношение к вопросу "как сделать осц с полосой 1ГГц", чем к вопросу, почему мы не увидим 4мВ теплового шума на 1МОм резисторе, зашунтированном емкостью 5пФ:)

 

[VCucumber 0]

Получается 128, а не 12. Разве нет?

3 компаратора == 2 бита, 12 / 3 * 2 == 8 бит

 

[x736C 0]

Получается 128, а не 12. Разве нет?

В общем случае так. Есть способы уменьшить число требуемых компараторов (half flash) за счет скорости преобразования.

И на качестве скажется, наверное.

Можно ограничиться 3-4 битами и повторить вопрос.

[Leka 0]

На том "долгострое" был вариант и с 1 компаратором на канал (идея m79):

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:841:2602#2600

 

[VCucumber 0]

за счет скорости преобразования

можно сделать развёрнутый sar - 8 увх, 8 усилителей на 2 и 8 компараторов

в каждый такт получатся 8 бит восьми предыдущих последовательных преобразований

выпрямить сдвинутое можно на стороне pc

 

не, ну т.е. зачем это нужно - если двигаться в сторону некоторого усложнения, то давайте уж сделаем реально быстрый и дешёвый преобразователь, где-нибудь на 10ггц, на пределе возможностей "дешёвых" компараторов/усилителей

 

Изменено 29 марта, 2015 пользователем Огурцов

[x736C 0]

Т.к. никто из опытных товарищей не объяснил сразу, почему это невозможно, пришлось поискать самому. :)

http://www.planetanalog.com/document.asp?doc_id=527572

Небольшая статья, объясняющая на пальцах, какой должен быть джиттер компаратора, чтобы получить определенное ОСШ.

Тут 500 МГц бы получить, и то сомнительно :)

Не говоря о том, что у быстрых компараторов существенный джиттер, встает вопрос очень качественного генератора с низкими фазовыми шумами, и другие компоненты — это дешево не получится даже по стоимости компонентов.

 

Только не могу понять. Для стробирующего осциллографа работают те же законы.

Как удается при том же значении джиттера записать сигнал, не потеряв в линейности (DNL)

Изменено 29 марта, 2015 пользователем x736C

[blackfin 25]

Небольшая статья, объясняющая на пальцах, какой должен быть джиттер компаратора, чтобы получить определенное ОСШ.

Тут 500 МГц бы получить, и то сомнительно :)

Ну, оцифровать сигнал в полосе 1000 МГц с 8-битной точностью и с джиттером клока 350 fs вроде как можно: Analog-to-Digital Converter Clock Optimization.

[x736C 0]

Нашел простенький и удобный калькулятор SNR(TJ).

http://www.ti.com/tool/jitter-snr-calc

 

blackfin,

200 фс random jitter для ADCMP572 нормальное значение.

Все портит 10 пс deterministic jitter. Как его уменьшить, и можно ли вообще, не понятно.

Для сигнала 1 ГГц сигнал/шум получается 24 dBc.

Поправьте, если ошибаюсь, смысл в 8 битах отпадает, только 4 бита.

И это только джиттер компаратора.

 

Посмотрел на ebay. За 35-50 тысяч (без пересылки) такой парк б/у приборов 0.5-1ГГц, 2-4 ГС/c,

отпадает всякий смысл, конечно, что-то делать. В свое время так и поступил, взял старый тектроникс 500 МГц, 1 ГС/c.

Закрыл все возможные нужды. :)

Изменено 30 марта, 2015 пользователем x736C

[VCO 0]

Странно, что тема до сих пор не утонула :laughing:

 

Я вот как вижу народный осциллограф: он виртуальный, причём, полностью виртуальный

Надеваешь 3D-шлем и крутишь виртуальные ручки, цепляешь виртуальные щупы к виртуальному таргету и видишь на виртуальном экране виртуальный сигнал.

По описанному мной принципу элементарно полосу расширить до 1000 ТГц, а память одного фрэйма - соответственно до 1000 ТБ. Вольтаж щупов 1пВ-1000МВ.

 

Ну что, программёры, возьмётесь сделать?

[VCucumber 0]

почему это невозможно

а увх для чего ?

 

 

 

За 35-50 тысяч (без пересылки)

8 компараторов по 7 баксов == 50 баксов с пересылкой

а ваши 50 тысяч, видимо, в 240000 превращаются сегодня

 

[Politeh 0]

Всем активным участникам спасибо! Накачал материала в том числе по вашим ссылкам, теперь есть куда погрузиться. Насчет компараторов конечно очень интересно,

попытаюсь разобраться, но не судите строго, если в ближайшее время активно чего-то полезного не внесу, так как тема для меня новая, вникаю... . Может смешно звучит,

но молоть ерунду не хочется.

 

Благодарю.

[Leka 0]

...какой должен быть джиттер...

А что мешает измерять текущее значение джиттера, и вносить поправки в сигнал? Например, оцифровывая известный сигнал (например, синусоиду клока) по второму каналу.

 

[_pv 74]

А что мешает измерять текущее значение джиттера, и вносить поправки в сигнал? Например, оцифровывая известный сигнал (например, синусоиду клока) по второму каналу.

мешает то, что он случайный и каждого канала будет своим, измерение по одному каналу никак не поможет скомпенсировать его на другом.

[x736C 0]

Leka, можно откалибровать нелинейность, но не джиттер. Пару страниц назад выкладывали ссылку на чью-то работу. На 16 стр. схема такой калибровки. И вообще вся работа этому посвящена.