Politeh 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба Всем доброго времени суток! После просмотра прайс-листа на осциллографы USB с полосой в районе единиц ГГц, появилась идея создания народного осциллографа. Сам я электронщик, но в тему осциллографов и др. измерительной аппаратуры никогда не углублялся. Но вот настал момент когда нужен осциллограф на домашнем столе, с полосой как минимум несколько сотен мегагерц, и думаю что таких моментов будет ещё у меня не мало и соответственно у других тоже. Поэтому сразу вопрос к спецам из этой области, возможно ли создать общими усилиями осциллограф(скорее всего стробоскопический) с полосой не менее 1ГГц, вывод данный на ПК через USB 3.0, цена - значительно(в разы) меньше чем рыночная стоимость. Желательно ещё чтобы можно было по желанию конфигурировать осциллограф модулями с той или иной полосой, частотой дискретизации и т.д. по желанию клиента, чтобы кому много не нужно, лишнего бы не переплачивал. А лучший вариант - это сборка осциллографа как конструктора, т.е. из отдельных составляющих(платы, компоненты и т.д.), вплоть до самостоятельного монтажа компонентов(кроме конечно ПЛИС, ЦПУ и ОЗУ). Всем кто готов влиться в такую задачу(если в ней вообще есть смысл нам как электронщикам), предлагаю оставлять сообщения с пожеланиями и советами, а также ссылки на современную схемотехнику таких приборов. Если кому-то эта тема покажется наивной и ненужной, прошу воздерживаться от чрезмерного негодования. Благодарю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 5 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба ..хорошая идея! предлагаю начать обсуждение с типа экрана и можно ли применить в осциллографе STM32. p/s экрана как я понял не будет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Politeh 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба ..хорошая идея! предлагаю начать обсуждение с типа экрана и можно ли применить в осциллографе STM32. p/s экрана как я понял не будет? Извините, не понял вашего юмора... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба "Народному" осциллографу полосы 40-50 мГц хватит. 200 баксов - вот параметр. А больше - вполне достаточно множества ненародных, но работающих вполне удовлетворительно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 32 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба После просмотра прайс-листа на осциллографы USB с полосой в районе единиц ГГц, появилась идея создания народного осциллографа.. Хорошая идея! Жаль, все уже давно украдено до нас.. EDN Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Politeh 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба "Народному" осциллографу полосы 40-50 мГц хватит. 200 баксов - вот параметр. А больше - вполне достаточно множества ненародных, но работающих вполне удовлетворительно. Да как сказать, вот например нужно посмотреть клок в 25МГц... на Ethernet чипе... в полосе 50МГц не увидите всех искажений, да и сам импульс будет значительно искажен и напоминать уже гармоничный сигнал, а чтобы увидеть реальный сигнал, нужно видеть кратные частоты основной частоте, а если там ещё какие-то всплески и перепады на фронтах, так можно смело умножать 5...7 от основной частоты. Хорошая идея! Жаль, все уже давно украдено до нас.. EDN Ну так в этом и смысл, что вы на коммерческий продукт ссылку даете, а нужен народный open-source проект.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
silantis 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба ... а нужен народный open-source проект.... Вам надо на ixbt пойти и посмтреть на стриптиз под названием "осциллограф своими руками". Начинался 10 лет назад, было 7 попыток его реанимировать, но каждый раз, как участники добивались чего то, тут же сваливали и пытались продать свои разработки где то на стороне. Так народный и не получился. А сейчас 50МГц это не осциллограф, к тому же позорно делать такой, когда доступны ГГц АЦП. Если затевать народный то сразу на 1ГГц сэмплов, и начать надо самому с входа. Как сделаете вход, остальное это 10%. А вот два первых каскада это 90%. Зачем Вам помощники, два каскада только одному и ваять. Удачи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба А сейчас 50МГц это не осциллограф, к тому же позорно делать такой, когда доступны ГГц АЦП. Если затевать народный то сразу на 1ГГц сэмплов, и начать надо самому с входа. Как сделаете вход, остальное это 10%. А вот два первых каскада это 90%. Зачем Вам помощники, два каскада только одному и ваять. Удачи. А Вы переживите этот позор, сделайте хотя бы на 50МГц. Потом доведете его до 100 МГц, если сумеете, и начнете мечтать о 1 ГГц. По ходу пьесы станет понятно, что реально может АЦП в 1ГГц, где и почем его брать, как распаять, и много-много прочих мелочей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Politeh 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба Вам надо на ixbt пойти и посмтреть на стриптиз под названием "осциллограф своими руками". Начинался 10 лет назад, было 7 попыток его реанимировать, но каждый раз, как участники добивались чего то, тут же сваливали и пытались продать свои разработки где то на стороне. Так народный и не получился. А сейчас 50МГц это не осциллограф, к тому же позорно делать такой, когда доступны ГГц АЦП. Если затевать народный то сразу на 1ГГц сэмплов, и начать надо самому с входа. Как сделаете вход, остальное это 10%. А вот два первых каскада это 90%. Зачем Вам помощники, два каскада только одному и ваять. Удачи. Одна голова хорошо, а больше - лучше... Для начала ОЧЕНЬ желательно чтобы был тот кто подсказал бы сразу нужное направление и источники, литературу, т.е. человек с опытом, пускай он не будет напрямую заниматься данной разработкой, но указывал бы и подсказывал... Вот вы говорите что там каскады..., вы хоть что-то там понимаете, а я вообще не в курсе, а хочется по оптимальному пути пойти, чтобы каждый свою часть сделал....кто-то железо, кто-то ПО для железа, кто-то ПО верхнего уровня....работы-то там очень много... А Вы переживите этот позор, сделайте хотя бы на 50МГц. Потом доведете его до 100 МГц, если сумеете, и начнете мечтать о 1 ГГц. По ходу пьесы станет понятно, что реально может АЦП в 1ГГц, где и почем его брать, как распаять, и много-много прочих мелочей. Ну вот я про это и говорю, что ничего просто так не бывает...везде куча сложностей... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Owl_ 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба Но вот настал момент когда нужен осциллограф на домашнем столе, с полосой как минимум несколько сотен мегагерц, и думаю что таких моментов будет ещё у меня не мало... Во всем посте это ключевая фраза. Расставляйте приоритеты: если Вам нужен осциллограф, то купите б/у и используйте по прямому назначению, т.е. для наладки уже проектируемого устройства. Если Вы хотите создать свой осциллограф, то напишите внятное и подробное ТЗ (без параметров "как можно лучше"), сделайте первые шаги, и тогда возможно к Вам будут подключаться волонтеры. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба Сам я электронщик, но в тему осциллографов и др. измерительной аппаратуры никогда не углублялся. Помнится, был в стране заводчик "народных автомобилей", правда в автомобилестроение он тоже не углублялся :-)))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Politeh 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба Во всем посте это ключевая фраза. Расставляйте приоритеты: если Вам нужен осциллограф, то купите б/у и используйте по прямому назначению, т.е. для наладки уже проектируемого устройства. Если Вы хотите создать свой осциллограф, то напишите внятное и подробное ТЗ (без параметров "как можно лучше"), сделайте первые шаги, и тогда возможно к Вам будут подключаться волонтеры. Понимаете, хотелось бы изначально не наступать на грабли, прежде чем делать первые шаги. По-моему моё описание дает людям достаточное представление о параметрах устройства и опытные разработчики из этой области могут сразу оценить "а стоит ли?" Так как в таких устройствах есть обычно самые "тяжеловесные" узлы, по которым будет определяться сложность и стоимость устройства... Помнится, был в стране заводчик "народных автомобилей", правда в автомобилестроение он тоже не углублялся :-)))))) Вы знаете, что меня часто отталкивает от образованных людей? То что они очень часто слишком умничают и язык у них без костей... Люди без высшего образования часто в этом плане намного приятнее и они слышат что говорят и ценят слова, в отличии от уймы умников которые сыпят непонятно чем, вернее тем что успевает генерировать их мозг в короткий промежуток времени от избытка ненужных знаний и информации. Вы ведь понимаете, что при желании можно придраться почти к любому человеку... Посоветуйте лучше что-нибудь по-делу... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
silantis 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба АПо ходу пьесы станет понятно, что реально может АЦП в 1ГГц, где и почем его брать, как распаять, и много-много прочих мелочей. В том то и дело, что количество не перейдет в качество, и огроменный опыт построения осциллографов с полосой 50МГц никак не поможет построить вход на 500. Ну вот никак. Недаром в профессиональных приборах стоят микросборки и это не для защиты ноухау, а необходимость. Про входы в единицы ГГц не говорю, видел я голову на сапфировой основе, там с паяльником делать просто нечего. Отсюда сразу вывод, делать осциллограф на 50-100-200МГц на комплектухе реально, практически бесполезно. Знания бесполезные и дешевле купить. А более навороченный вход просто не сделать руками во всяком случае. Ну и не надо забывать люди везде одинаковые, поэтому история тут повторится без вариантов как на ixbt. Кроме того полно open source проектов не только на 50, но и на 200Мгц, а на 50 вообще выложен Velleman, чего его не взять и не скопировать. Вот Velleman PCS500 http://www.velleman.eu/downloads/0/instrument.pdf И схема от него, вход до 50МГц, частота сэмплирования 50МГц http://lib.chipdip.ru/076/doc000076522.pdf Все что нужно это поставить вместо рассыпухи ПЛИС, и АЦП на 100МГц, и получится честный 50МГц осциллограф. Не вижу смысла в такой теме. Схемы выложены и коммерческие и некоммерческие, их просто поискать. Похоже народу уже гуглить лень, как в том анекдоте про стиралку "ууууу а кнопку кто будет нажимать". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба Посоветуйте лучше что-нибудь по-делу... Купите БУ осцилл, не USB а обычный. Иначе могу только напомнить одну историческую байку:: Приходит к Моцарту молодой композитор и просит научить его писать симфонии. — Вы ещё очень молоды, почемы бы вам не начать с чего попроще? — Но ведь вы написали свою первую симфонию в 12 лет?! — Да, но я ни у кого не спрашивал, как их нужно писать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 79 24 марта, 2015 Опубликовано 24 марта, 2015 · Жалоба Хорошая идея! Жаль, все уже давно украдено до нас.. EDN только вот 600$ за усб приставку с 50МГц полосой - как-то негуманно совсем. особенно по сравнению с ценами на нормальные осциллографы. Посоветуйте лучше что-нибудь по-делу... лучший совет начинающим - начинайте! как уже сказали начать надо с ТЗ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
