Перейти к содержанию
    

Делитель мощности в HFSS

Здравствуйте!

Необходимо смоделировать синфазный делитель мощности 1-8, на 9ГГц.

Материал подложки Арлон600, максимальные размеры подложки есть (но они все равно с большим запасом).

 

С теорией-то я знаком: сначала линия 50 ом, затем раздваивается в линию по 25Ом, затем опять по 50 и тд.

 

Но я начал рисовать - задал подложку, землю и нарисовал первую линию 50 Ом (Посчитав ее размеры в TXTLINE), поставил wave port и ничего. То есть на графиках Zim Zre мнимая часть высокая, а действительная около 0. Да и в распространении поля фигня какая-то.

 

Есть вариант, что я неправильно работаю с портами. Пробовал lumped port, но ничего путного.

 

Самое интересное, что от длины порта зависит распределение поля, хотя не должно, ведь порт фактически, не имеет физ.длины.

 

Помогите, пожалуйста! Я относительно новичок в этой программе.

 

pncEA8VisXs.jpg

 

Может у кого-то есть литература на эту тему, или еще что-то?

В интернете ничего толкового не нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Необходимо смоделировать синфазный делитель мощности 1-8, на 9ГГц.

С теорией-то я знаком....

В интернете ничего толкового не нашел.

 

1. Как работает делитель вы понимаете не правильно. Для примера разберитесь почему формулы для импедансов линий в Wilkinson именно такие.

cpl_wilkinson.gif

2. Хотите изучить программу - ищите гуглом "HFSS Tutorial" и сделайте по нему пару примеров. Интерфейс от версии к версии менялся мало.

3. Я подозреваю, что в вашем проекте нет воздуха над линией. Лучше дотянуть полосок до противоположного края и поставить второй порт. По S параметрам определить корректность модели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3. Я подозреваю, что в вашем проекте нет воздуха над линией. Лучше дотянуть полосок до противоположного края и поставить второй порт. По S параметрам определить корректность модели.

Спасибо, за ответ.

По туториалам занимался, но когда начал делать это, то ничего не вышло, а именно по делителям инфы не могу найти.

 

Почему от размера wave порта зависит поле, я так и не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Необходимо смоделировать синфазный делитель мощности 1-8, на 9ГГц.

Материал подложки Арлон600, максимальные размеры подложки есть (но они все равно с большим запасом).

С теорией-то я знаком: сначала линия 50 ом, затем раздваивается в линию по 25Ом, затем опять по 50 и тд.

с теорией вы не знакомы.

почитайте хотя бы вот это:

https://www.wpi.edu/Pubs/ETD/Available/etd-...hesis_Final.pdf

если английским плохо владеете, хотя бы картинки и формулы посмотрите.

Но я начал рисовать - задал подложку, землю и нарисовал первую линию 50 Ом (Посчитав ее размеры в TXTLINE), поставил wave port и ничего. То есть на графиках Zim Zre мнимая часть высокая, а действительная около 0. Да и в распространении поля фигня какая-то.
всё правильно, если пренебречь потерями на излучение, входное сопротивление отрезка МПЛ, разомкнутого на конце, чисто реактивное.

это азы.

Есть вариант, что я неправильно работаю с портами. Пробовал lumped port, но ничего путного.
есть такой вариант. посмотрите, как выглядит волновой порт для МПЛ на этой картинке:post-12684-1419375856_thumb.png

Самое интересное, что от длины порта зависит распределение поля, хотя не должно, ведь порт фактически, не имеет физ.длины.
ну, значит у вас всё-таки имеет. иначе как же вы ее меняете, если ее нет? вообще, эта ваша фраза достойна занесения в анналы. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну, значит у вас всё-таки имеет. иначе как же вы ее меняете, если ее нет? вообще, эта ваша фраза достойна занесения в анналы. :biggrin:

Спасибо за ответ!

Но я имел в виду именно физическую длину порта, то есть в реальном исполнении.

 

И если от его длины зависит излучение, то исходя из чего ее выбирать.

 

За литературу спасибо большое!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но я имел в виду именно физическую длину порта, то есть в реальном исполнении.

 

И если от его длины зависит излучение, то исходя из чего ее выбирать.

 

Если вы о Wave port, то под длинной порта, вы видимо, подразумеваете его размеры. Вот информация из руководств к HFSS по размерам.

 

post-80355-1419417872_thumb.jpg

post-80355-1419417907_thumb.jpg

post-80355-1419417916_thumb.jpg

post-80355-1419417926_thumb.jpg

 

Если о Lumped port, то мне непонятно где у вас длинна. Его размеры получаются из геометрии МПЛ

post-80355-1419418988_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В случае WavePort для полосковых устройств, у меня сложилось мнение, что его максимальные размеры должны быть такие, чтобы на расчетной частоте, в сечении порта могла распространятся только основная мода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вы о Wave port, то под длинной порта, вы видимо, подразумеваете его размеры. Вот информация из руководств к HFSS по размерам.

Спасибо! Это многое мне прояснило!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В случае WavePort для полосковых устройств, у меня сложилось мнение, что его максимальные размеры должны быть такие, чтобы на расчетной частоте, в сечении порта могла распространятся только основная мода.

 

Приведенные данные, это только рекомендации!!!

В большинстве случаев они позволят получить нормальные результаты.

Да, в случае с МПЛ при увеличении размера порта, частота при которой начинает распространяться высшая мода будет уменьшаться и при очень высоких частотах, надо аккуратно задавать размеры WavePort.

Если интересует только квази-ТЕМ, необходимо ограничивать число мод в порту до 1 в Driven Modal, или использовать тип решения Driven Terminal.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моделирование НПЛ нового сечения в HFSS всегда начинал с оптимизации размеров портов на модели отрезка однородной линии. Насколько помню, было несколько случаев достаточно значительных отклонений от рекомендованных "оптимальных" размеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нарисовал полосок по вашим рекомендациям. Размеры для 9 ГГц посчитаны в калькуляторы линий, но сопротивление все равно не 50Ом.

Я уже и не знаю, что делать

 

bd5bf4863518.jpg

95404489ff13.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нарисовал полосок по вашим рекомендациям. Размеры для 9 ГГц посчитаны в калькуляторы линий, но сопротивление все равно не 50Ом.

Я уже и не знаю, что делать

 

Зачем вам вещественная и мнимая части Z11, я не понимаю. Выведите на график Zo.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем вам вещественная и мнимая части Z11, я не понимаю. Выведите на график Zo.

Чтобы посмотреть вещественное сопротивление

 

Проект: 50.zip

 

Z0 это сопротивление порта Вы имеете ввиду? Оно задано 50

50.zip

Изменено пользователем Adam_b

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы посмотреть вещественное сопротивление

 

Проект: 50.zip

 

По большому счету все у вас верно. Смотрите Port Z0.

 

А так - не надо чтобы воздух и подложка пересекались рано или поздно будет ошибка. По умолчанию все внешние грани идеальная земля, так что рисовать землю не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...