[Гость TSerg]

Надеюсь на что-то членораздельное.

 

Полагаю - бесполезно на это надеятся.

TC - это обычный нечленораздельщик. ©

[Михей-Сочи 0]

Хотел уточнить адрес, на который я мог бы выслать картинку, без файло обменника- опции этого сайта, не позволяют этого сделать из личного кабинета.

п.с есть ещё желающие, поделится своими расчётами ?

Изменено 2 января, 2015 пользователем Михей-Сочи

[AlexandrY 3]

п.с есть ещё желающие, поделится своими расчётами ?

Трехмерное поле магнита гравитатора на железной трубе (труба сделана шестигранной так, как на круглой есть трудности построения сетки в сужающихся зазорах).

Это анимированный gif.

 

Поле в проекции XY

Поле в проекции ZX

А вот собственно моделируемый объект

 

[Егоров 0]

Спасибо, проделана работа, но выводы и так были очевидны.

Ничтожно малая часть витка и поля взаимодействуют . И то, при очень малом перемещении вблизи полюса.

А пути улучшения - говорилось уже - магнитопровод для концентрации поля, уменьшать зазор и располагать катушку так, чтобы перехватывала возможно большее число линий.

[Михей-Сочи 0]

Уважаемый тов. Егоров.

Я никак не могу понять Ваше устойчивое желание прикрыть этот проект.

Вы не хотите произвести полный расчёт задачи 7 класса ( сколько выработает катушка ), или тоже боитесь эти цифры писать вслух ?

Ведь даже если полагаться на Ваши значительно заниженные расчёты, где уже готовая катушка вырабатывает ( по вашим же записям ) 0,004 А. !

Ошибка же заключается во времени , которое Вы указали -сек. Модель же работает стабильно 30 минут.

А вот теперь скромно посчитаем :

вес магнита 4 гр. *90 шт= 360 гр.

+вес колец концентрирующих поле ~360 гр.

вес корпуса ( на чём это всё будет закреплено )~100 гр.

итого 820 грамм полезного веса вырабатывает (усреднёно) 0,004 А. (ежесекундно в течении 30 минут)

Допустим, при сближении магнитного поля, с катушками, сила ЭДС вырастет в геометрической прогрессии, но мы её скромно запишем как * 2

имеем 0,008 А на тех же 820 граммах маятника растянутых по длине ( 2 см магнит) 3 см катушка * 9 секций = 18 см.

преобразовав вес груза 14 кг в полезный вес магнитного поля получаем

14 кг. / 820 гр. = ~ 17 готовых катушек длинною 306 см и общим 0,136 А. соответственно.

... и это только один цикл, одной ступени.

п.п.с раз с изменяемым весом груза уже разобрались- разбираемся в пространстве. )

:laughing:

 

 

[Егоров 0]

Уважаемый тов. Егоров.

Я никак не могу понять Ваше устойчивое желание прикрыть этот проект.

Нет, ровным счетом никаких желаний у меня по проекту не возникает. Потому что это вовсе пока не проект, а неосмысленная трата времени и материалов.

Реальной опасности этот проект для человечества по большому счету не содержит, можно не прикрывать, если поток флуда, да еще в картинках, форум захлестывать не начнет .

Разве что возникает смутное желание таки помочь Вам понять насколько далеки Вы от проектирования, расчетов и вообще от понимания процессов, происходящих в таких конструкциях.

Все то, что Вы приводите в качестве расчетов, - просто набор символов, не более. Там нет физического смысла.

Так на морзянке идеально чисто стучал чепуху из букв, цифр и знаков препинания когда-то скворец, свивший гнездо возле окна радиоаппаратной. Наслушался в детстве.

Сама конструкция из разряда курьезов, игрушек, может быть кому-то интересна, занимательна. Только не нужно сопровождать все это рассуждениями о "гравитаторах".

[Herz 5]

Уважаемый тов. Михей!

ЭДС измеряется в вольтах. Приведя ток, вырабатываемый моделью в течение получаса, приведите также напряжение, ему соответствующее.

Тогда посчитаем полезную мощность, отбираемую от устройства. Задачка даже не для 7-го класса.

Далее несложно будет вычислить полезную энергию и сравнить её с сообщённой устройству энергией (поднятием груза и толчками) и получить, наконец, долгожданный КПД. Правда, с определением силы толчков могут возникнуть проблемы. Тут надо оперировать не категориями "сильный-слабый", а конкретными цифрами.

[Alexashka 0]

Уважаемый тов. Егоров.

Я никак не могу понять Ваше устойчивое желание прикрыть этот проект.

...

преобразовав вес груза 14 кг в полезный вес магнитного поля получаем

14 кг. / 820 гр. = ~ 17 готовых катушек длинною 306 см и общим 0,136 А. соответственно.

... и это только один цикл, одной ступени.

А я вот никак не пойму уважаемый Михей-Сочи, почему же так трудно взять учебник физики 7 класса и хотя бы немного его почитать, чтобы иметь представление немного о физике того, что Вы пытаетесь сконструировать (а также чтобы понять, что нужно измерить и какие примерно цифры получить, чтобы сделать вывод - а есть ли смысл продолжать дальше).

Да вы не любите физику, учить эти нелепые формулы, разбираться в том, что понапридумывали какието дядьки 100-200-300 лет назад, однако посмотрите вокруг себя -кто придумал и сконструировал все то что Вас окружает- сложные машины и механизмы, электронные и радио приборы. Все это на порядки сложней однако расчитывается по тем самым формулам, которые Вы упорно не хотите знать.

Может хватит уже писать эту ерунду про ток в 100500 ампер, да никому он не уперся поймите! Я вот могу из батарейки "Крона" сделать Вам 30 киловольт, и будет работать пол часа (при желании можно сделать и 2 месяца), но что толку? Это те цифры, которые не несут полезной информации, точнее эта не вся информация. Это как сообщить человечеству о том, что конец света наступит 20 апреля к примеру, но не сказать какого года.

Вообщем это уже не стеб. Меня тут обвинили, что я много флужу в данной теме, но то что Вы пишете - откровенно говоря уже коробит читать этот псевдо-технический бред. Если Вы обращаетесь тут к серьезным людям (а люди тут в основной массе как раз серьезные) с важной для Вас технической проблемой, то для начала хотя бы разберитесь в тех понятиях о которых Вы так с легкой руки рассуждаете.

[Егоров 0]

Хм.. может тут особый случай? Интересно, в каком полку служил Михей-Сочи?

Некогда в кавалерии мощность измеряли в пудах. Сколько лошадь весит, такова и ее мощность.

Для таскания по полю трехдюймовой пушки годились лошади в сорок пудов, не менее.

Гравитаторы в каком роде войск используют? Не в стройбате? :)

С Новым Годом! Новый год принесет новые проекты.

[=AK= 12]

Стругацкие писали так:

 

авторы любительских писем: „Дорогие учёные. У меня который год в подполе происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, как он происходит”.

 

Топик надо закрывать, он давно потерял всякий смысл. А топикстартера гнать поганой метлой, иначе форум превратится в болото. Повеселились на Новый Год, пора и честь знать. У участников форума должен быть хоть какой-то минимальный образовательный ценз, даже у начинающих.

[AlexandrY 3]

Топик надо закрывать, он давно потерял всякий смысл. А топикстартера гнать поганой метлой, иначе форум превратится в болото. Повеселились на Новый Год, пора и честь знать. У участников форума должен быть хоть какой-то минимальный образовательный ценз, даже у начинающих.

 

Так докажите свой ценз. Докажете, так сразу и закроем. ;)

 

Пока, насколько помню, вы предлагали какие-то умозрительные конструкции которые только уменьшали ЭДС катушки.

 

Даже эскиза не предложили как можно применить магнитопроводы в данном случае.

Более того, даже не оценили эффект от их применения.

 

Вот Михей говорит, что может увеличить ЭДС в два раза, а увеличивается она в геометрической прогрессии при приближении магнитов к катушкам.

Кто нибудь может подтвердить или опровергнуть?

 

И кто нибудь может подтвердить голословные утверждения о низком КПД этой конструкции?

 

 

[Михей-Сочи 0]

Памагите, спасите, профессора мнения лишают !!!

AlexandrY, на самом деле, без поддержки, очень тяжело- спасибо.

Завтра беру осциллограф. Возможно к вечеру, будет фото и видео.

Я очень ценю труд учёных, которые всё изобрели до меня.

Но так уж получается, что применение этих знаний , а именно всех формул которыми вы меня пытаетесь набить- на данном этапе были не нужны... только картинки и описание.

Один случай из истории, как это всё происходит :

 

 

Определение единицы силы, как силы, придающей телу с массой 1 килограмм ускорение в 1 метр в секунду за секунду, было принято для системы единиц МКС Международным комитетом мер и весов (МКМВ) в 1946 году. В 1948 году IX Генеральная конференция по мерам и весам (ГКМВ) ратифицировала данное решение МКМВ и утвердила для этой единицы наименование «ньютон». В Международной системе единиц (СИ) ньютон стал использоваться с момента её принятия XI ГКМВ в 1960 году[1][2].

 

Единица названа в честь английского физика Исаака Ньютона, открывшего законы движения и связавшего понятия силы, массы и ускорения. В своих работах, однако, Исаак Ньютон не вводил единиц измерения силы и рассматривал её как абстрактное явление.[3] Измерять силу в ньютонах стали спустя более чем два века после смерти великого учёного, когда была принята система СИ.

[Егоров 0]

Можно распечатать откуда взялись и вольт с ампером, и парсек но что это меняет?

Пусть Ньютон не ввел единицу ньютон имени себя, но чем сила отличается от массы или ускорения он ведь четко понимал?

Тут, в обсуждаемой конструкции, измерять мощность в килограммах или амперах - бессмысленное занятие. Как и ставить цель - увеличить ток в катушке.

Замкните ее накоротко и ток резко возрастет, но мощности-то или КПД не прибавится.

[Михей-Сочи 0]

Интересно, в каком полку служил Михей-Сочи?

Я не служил. По семейному- мать инвалид.

Но я общался со снайпером, который предпочитал нож.

Меня не столько поразило, что можно убить за минуту, а на сколько быстро можно изъяснится неоконченными выборочными словами, в сути целой стратегии за одну минуту.

Игра Батер Филд - 3.

Стараюсь не писать лишних букв, а рисую только то что не нарисовано... естественно , что уже нарисовано- беру с интернета, и не случайные картинки.

Очень сомневаюсь, учитывая Ваш настрой, что этот умнейший человек смог бы себе позволить в то время , даже попытку доказать что такая единица измерения может иметь право на существование... а Галилея вообще сожгли на костре.

К этому выводу я пришел когда читал комментарии. после пересчёта веса ( Грави ) в энергию ( E )

Рабочая зона маятника.

 

Из за сокращения, не дописал :

преобразовав вес груза 14 кг в полезный вес магнитного поля получаем

То есть заменяем бесполезный груз , который мог быть аккумуляторной батареей, лопастью или чем то ещё, просто на ещё один магнитный блок . ( для этой задачи)

Изменено 3 января, 2015 пользователем Михей-Сочи

[Егоров 0]

Михей или потешается над нами, или потешает нас.

Для технического форума потеха - не основное занятие.

Прав был Герц, когда сразу этот балаган прикрыл.

Вычисление веса магнитного поля это уже слишком даже в послепраздничные дни.