[Михей-Сочи 0]

есть возможность, и над этим работаю - одновременно два груза, на двух пружинах в единой конструкции, создадут дополнительную частоту. ( раскачиваясь в разные \ противоположные стороны.) :laughing:

[AlexandrY 3]

Да нет никакой потехи - есть два механизмы объяснения индуцирования эдс: лоренцов и фарадеев.

И формула эта не моя - это закон индукции в движущихся проводниках.

Эдс в незамкнутом проводнике наводится также, как и в замкнутом, но в замкнутом она компенсируется по контуру.

 

Да я не сильно настроен спорить здесь, просто хотел напомнить, что ЭДС по Фарадею существует в пространстве сама по себе без всякого проводника.

Важен только контур обхода.

Вот в постоянном и равномерном поле ее нет.

 

А следовательно пересечение линиями чего либо там не имеет никакого смысла как и само понятие линий при применении закона Фарадея.

А линии нужны при применении закона Лоренца.

Но это так, в порядке обсуждения для общего образования.

 

 

И ни одного рабочего экземпляра.

Это такое сейчас поколение старших инженеров? Стыдоба, блин.

 

Однако, запросы у вас. Еще и двух недель не прошло от начала темы. Наберитесь терпения.

[Михей-Сочи 0]

Магнитно поле не может "влиять" (создавать силу) на катушки, если по ним не протекает ток или он минимален.

замыкал катушку, и при движении чувствуется лёгкая , еле ощутимая вибрация.

естественно, с уменьшением зазора, которое я так и не устранил- вибрация будет более выражена, но подозреваю , на торможение созданное магнитное поле будет иметь меньшее воздействие чем трение о стенки, или сопротивление воздушным массам.

 

более того, если повесить сие устройство на пляже ( соединив устройство с парусом ), где ветер дует чаще чем у меня в палисаднике, то зарядка будет непрерывной, и каждый желающий может зарядить сотовый телефон ... к примеру, или включить подсветку под зонтиком.

как вариант, часовой на посту мог бы без особых усилий, с минимальным шумом, и с максимальной маскировкой- заряжать рацию с вполне рабочей станцией обнаружения движения.

[AlexandrY 3]

в ходе эксперимента выяснил- вес 7 кг, при движении на маятнике создаёт начальную работу в 5 кг. а что б раскачать такой вес, требуется усилие в 60 гр. в одну сторону 5 раз. время работы 2 минуты выходная мощность 20 ватт 14 вольт ( на момент испытания не на самой лучшей конструкции )

 

Ну эт вы нам не сочиняйте. При подъеме 7 кг на 1 м вы придаете грузу энергию всего в 70 Дж т.е. 70 Ватт*сек

 

Т.е. 20 Вт такой генератор будет давать не дольше 3.5 сек при 100% КПД!

[Гость TSerg]

замыкал катушку, и при движении чувствуется лёгкая , еле ощутимая вибрация.

 

А Вы попробуйте взять двигатель с пост. магнитами ( это обратимая машина), замкните обмотки и покрутите с номинальной скоростью.

Не забудьте измерить усилие по Вашему потовыделению и время, когда обмотка сгорит.

 

[Егоров 0]

И это тоже не так. В замкнутом проводнике, движущемся в постоянном магнитном поле эдс все же наводится, но ток не генерируется не по причине, что он не возникает, а по причине уравновешивания тока в разных частях проводника.

Блестяще! И я о том же говорил. Ведь уравнения ясно показывают, что у слона есть крылья, но они равны нулю. Вот поэтому он и не летает.

С практической точки зрения нам абсолютно безразличны идеальные описания траекторий электрона внутри проводника. А существенно важно что нет ПРАКТИЧЕСКОЙ пользы, на концах проводника нет ЭДС, как бы там электроны не циркулировали к поверхности или вглубь проводника или взаимно не уравновешивали потенциал в локальных точках .

 

хоть и назвали меня тут чайником, отбивая всякое желание тут писать, я всё же отвечу Вам:

после перекладки магнитов- зажег 346 светодиодов, а это уже что - то.

Это НИЧЕГО, поймите. Для оценки эффективности нужны токи и напряжения, а не мерцание неизвестных по параметрам светодиодов.

Нагрузите сей генератор резистором хотя бы и проведите технически грамотные измерения количественные, дающие представление о затрачиваемой мощности и получаемых ваттах.

[Alexashka 0]

Я думаю все таки лучше бы вы оперировали формулами.

Вся электродинамика может быть выведена вот из этой кучки уравнений:

Их тут совсем немого.

Без этого минимума даже в COMSOL ничего не сможете промоделировать.

 

А аналогия с линиями похоже не очень работоспособна.

Поскольку следуя такой аналогии даже в равномерном поле контур пересекает некие линии и в нем по любому должна наводится ЭДС. Чего на самом деле нет.

1) Это да, спору нет, вся электродинамика в этих формулах. Некоторые я даже помню еще. Но скажу честно, расчеты по ним както на практике не доводилось делать, а рассчитать топологию которая у ТС тем более не смогу. А нужны ли ему эти вот уравнения -давайте спросим у него?

2) Кстати COMSOL Вы ведь поставили давно, формулы знаете, а вот ответа на свой вопрос я так и не получил :). Задачка ведь простая и решается простым графоаналитическим способом, может он не дает числовых значений, но помогает дать сравнительную оценку.

3) Уважаемые Tserg и Егоров Вам уже ответили, что можно рассматривать и отдельные заряды в проводнике, при этом локально ЭДС наводится, т.к заряды перемещаются, но интегрально по контуру она компенсируется, о чем и сказал в свое время мудрый дядька Фарадей.

4) Это работает (линии), если не обращать внимания на их дискретность, которую кстати можно уменьшать увеличивая плотность линий и в приделе мы прийдем к площади контура, которая не меняется.

[Егоров 0]

Хм, любопытно, что без всех этих формУлок люди как-то жили довольно долго, пытаясь освоить электричество. Сами единицы какого-то количественного измерения электричества - амперы, вольты появились в ходе работы группы экспертов при расследовании уголовного дела о прокладке первого трансатлантического кабеля.

Кабель проработал что-то около двух месяцев и испортился. Претензии к подрядчику были... ну как их сформулировать, если нечем оперировать в цифрах?

[Herz 5]

как вариант, часовой на посту мог бы без особых усилий, с минимальным шумом, и с максимальной маскировкой ...

Тихо сам с собою... Представил себе эту забаву. Улыбнуло.

Автор, когда после доводки идеи Вы нам выложите КПД Вашего чудо-генератора, тогда поговорим о перспективах. Шлангов, маятников, парусов и прочего.

Пока это всё красивые фантазии на уровне журнала "Юный Техник" (существует ещё?). И количество светодиодов впечатлило лишь расточительством.

И не забывайте: какими грузами где бы не оперировали, энергии они сами по себе не создают. И гравитация - не источник энергии. Чтобы заставить груз

совершать работу по выработке энергии, нужно сначала эту энергию ему придать, совершив работу наперекор гравитации. "Зелёной шары" не получится.

Так что на "чайника" Вам обижаться ещё рано.

[Михей-Сочи 0]

Центровка оставляет желать лучшего.

http://youtu.be/0Y9om7EpxZE

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Михей-Сочи

[Егоров 0]

Это вообще-то мусор. Картинки, не несущие полезной информации.

Как исключение можно пока оставить.

[Alexashka 0]

Вот посмотрел на это творение и возникла мысль. А какой смысл в этом "качании?" Вы считаете, что раскачав колебания можно снять потом с системы гораздо больше энергии? Но это такое же заблуждение, как идея вечного двигателя. В хорошей резонансной системе с малыми потерями можно раскачать огромные по амплитуде колебания, но вы только можете стоять и любоваться на них, при попытке сделать "съем" с такой системы вы все равно получите лишь ту энергию, которую затратили на ее раскачку.

Да, раскачивать можно слабыми толчками, но зато долго, а снимать можно большую мощность, но только в течении короткого времени. А зная, что энергия есть произведение мощности на время можно убедиться, что снимете вы всегда только ту энергию, которую затратили при раскачке. Более того, если колебания происходят долгое время значительная часть энергии успеет уйти в тепло изза потерь, которые присутствуют всегда.

И еще, поскольку система резонансная она не будет заряжаться колебаниями, которые не совпадают с ней по частоте! А это значит из всех случайных колебаний (в сейсмике считается, что спектр фоновых (случайных) колебаний

имеет зависимость 1/f) система выделит только малую толику, которая попадает в ее полосу пропускания. Более того чем круче резонанс системы, тем уже ее полоса пропускания, а значит меньшая часть энергии (случайных) колебаний будет ей восприниматься. Вот такой парадокс :)

Мне вот кажется лучше и эффективнее каждый толчок извне превращать в электроэнергию и сразу кидать ее в аккумулятор, а не в резонансную систему. Т.е берем шатунный механизм, на вал одеваем редуктор для повышения скорости (а может он и не нужен) на выход которого обычный электрогенератор. Выход генератора через выпрямитель или более сложно - через специальный контроллер - на аккумулятор. Когда аккумулятор немного подзаряжается вы можете снять с него ровно столько, сколько закачали.

Или другой вариант -массивная балка, которая давит на пьезоэлемент из которого также спец контроллером сразу вытягиваем и загоняем энергию в аккумулятор.

 

Зы. Еще идея с диодной лентой не очень удачная, эти светодиоды далеко не самые лучшие по светоотдаче. Лучше поставить один нормальный светодиод Cree (из серии XLamp), запитав его нормальным импульсным преобразователем вместо ленты, в которой в добавок к светодиодам столько же резисторов, которые к сожалению не светят.

[Михей-Сочи 0]

На заданный вопрос, получил профессиональный ответ на первых пяти страницах, за что огромное спасибо всем ответившим на него.

Ни как не ожидал от ученых мужей, что тема перейдёт в ненавязчивый флуд, по поводу *НЕВЕЧНОСТИ * конструкции.

Нет никакого желания доказывать жизнеспособность этой системы , как и доказывает его гравитационные корни - это просто генератор, альтернатива велосипедному колесу - генератору. не более.

п\с в поход можно ходить и в лаптях, а зарисовки трёх слонов , делать угольком. ( 8 походов )

п.п.с за сим откланиваюсь.

[AlexandrY 3]

На заданный вопрос, получил профессиональный ответ на первых пяти страницах, за что огромное спасибо всем ответившим на него.

 

Скажите хоть диаметр трубы, внутренний диаметр катушек, размеры и тип магнитов.

Нужно для повторения в модели.

А то как-то подозрительно долго работают светодиоды, что-то не согласуется с теорией.

[Гость TSerg]

это просто генератор, альтернатива велосипедному колесу - генератору. не более.

 

Ну да, батарейка - тоже генератор эдс, причем очень долгоиграющий, но как только Вы захотите получить от нее ток ( т.е. обеспечить нагрузку значимой мощностью), так у Вас быстро все и закончится.

 

P.S.

В общем, с дилетантами лучше такие разговоры не вести - это не лечится.

ИМХО.