Михей-Сочи 0 13 декабря, 2014 Опубликовано 13 декабря, 2014 · Жалоба TSerg Спасибо, очень познавательно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 13 декабря, 2014 Опубликовано 13 декабря, 2014 · Жалоба Завершая экскурс в магнетизм, привожу картинки в поперечном сечении магнитного поля. Для примера используется архитектура из 4-х магнитов тех же размеров, что и выше. Условия тоже идентичные. Варианты: 1. Магниты в свободном состоянии. 2. Магниты замкнуты магнитопроводом 2 мм по нижней окружности. 3. Магниты замкнуты по п.2 + внешний магнитопровод 1 мм. Распределение индукции по периметру приведено только для первого варианта, поскольку на картограммах и так хорошо видна концентрация магнитных линий. img.zip Распределение индукции по периметру на дистанции 6 мм от магнитов. Картинка маслом ( магниты в свободном состоянии ) Картограмма поля при хоть каком-то замыкании силовых линий: P.S. Все размеры и условия придуманы на раз и не являются оптимальными, поскольку целью была демонстрация, а не инженерное проектирование. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 13 декабря, 2014 Опубликовано 13 декабря, 2014 · Жалоба Что касается извлечения энергии из окружающего нас физического и техногенного пространства - это не новость. Уже промышленно выпускаются такие приемники/регенераторы в микросхемном исполнении. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sigmaN 0 13 декабря, 2014 Опубликовано 13 декабря, 2014 · Жалоба Судя по письмам которые приходили от Texas Instruments, над сбором энергии там работают давно и в полный рост! И я сомневаюсь что они единственные... А ТС всё думает, что это непаханное поле и он скоро разбогатеет)))))) http://www.ti.com/solution/energy_harvesting в разработке вибрация, солнечная нергия, разница температур, радиоволны... Ну короче там порыться надо более конкретно. Так что "Америкосы" уже этим занимаются и давно и серьезно.... http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_harvesting Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 15 декабря, 2014 Опубликовано 15 декабря, 2014 · Жалоба По ходатайству коллег тему почистил и открыл для продолжения обсуждения. Прошу только воздерживаться от эмоций. Автора - не делать коммерческих предложений и не давать ссылок на сомнительные ресурсы. Если тема снова уйдёт в оффтоп - закрою окончательно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 15 декабря, 2014 Опубликовано 15 декабря, 2014 · Жалоба Еще раз повторю: согласно правилу поля важно не что пересекает витки, а важен интеграл поля по площади внутри витков! Ну не надо магнитным линиям пересекать витки. Линии должны просто пройти контур этих витков! Не объем, не область , а поверхность! Опять же подводит наверно аналогия линии, нет никакого факта пересечения какой-то линией какого-то витка или поверхности , а есть лишь изменение вектора поля в выбранной точке. Вообщето известно, что магнитные линии всегда замкнуты, так? А теперь представим магнитные линии вокруг магнитика в форме стержня. Они начинаются с одного конца стержня (допустим полюс N), проходят вокруг магнита и утыкаются в другой конец (полюс S), далее они проходят внутри магнита от полюса S к N чтобы образовать замкнутый контур. Если мы теперь мысленно разрежем наш магнит посредине перпендикулярной плоскостью, то увидим, что сначала магнитные линии проходят через плоскость в одном направлении, а потом в обратном. Есть одно определение магнитного потока по которому магнитный поток -это количество линий магнитной индукции. Но у нас n-ное количество линий идут в одном направлении и столько же в обратном. В сумме получаем "0" магнитного потока. Почти. Т.к.часть линий всетаки проходит вдали от магнита (за пределами контура витка). Эти линии пересекают контур витка только единажды -когда проходят внутри магнита. Вот они-то как раз и работают, создавая в витках ЭДС. В данном случае концентратор как раз нужен для того чтобы вывести все поле магнита за пределы контура витка(катушки). Это если магнит внутри катушки. Но в этом случае уже другая беда -магнитный поток (количество линий индукции) практически не зависит от положения магнита относительно катушки -ведь магнитный поток как вы правильно заметили теперь весь проходит через контур катушки. А значит нету dФ/dt. ИМХО. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба Да вроде известно, что площадь витка ни при чем. Важны только длина проводника, напряженность поля и скорость. А не упускаем тут еще из виду, что ЭДС будет наводиться только при движении проводника поперек поля? В изначальном "генераторе" большую часть времени проводник движется вдоль поля, только проходя у концов магнита он движется пересекая линии. Потому генератор, несмотря на громадные катушки и обилие магнитов , практически не работает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба В изначальном "генераторе" большую часть времени проводник движется вдоль поля, только проходя у концов магнита он движется пересекая линии. Потому генератор, несмотря на громадные катушки и обилие магнитов , практически не работает. Практически как раз генератор работает, и даже не может не работать. Или знаете как применяя те же детали увеличить отдаваемую мощность не снижая напряжения? В данном случае концентратор как раз нужен для того чтобы вывести все поле магнита за пределы контура витка(катушки). Это если магнит внутри катушки. Но в этом случае уже другая беда -магнитный поток (количество линий индукции) практически не зависит от положения магнита относительно катушки -ведь магнитный поток как вы правильно заметили теперь весь проходит через контур катушки. А значит нету dФ/dt. Согласен с вашими рассуждениями о топологии поля. Они не противоречат правилу поля. Значит вы считаете, что как бы не располагал TC магниты на трубе, ближе к катушкам или ближе к центру не будет разницы? Можем рассмотреть один прямоугольный маленький магнит ( к полям же применим принцип суперпозиции) Вот в какой пространственной точке его лучше перемещать ? Или не имеет значения? Картограмма поля при хоть каком-то замыкании силовых линий: Это не информативная карта. Нужно строить карту в продольном разрезе катушки по оси движения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба Кому - как. Разрез по ДП был сделан картинками выше в посту 60. Там же и графики индукции в зависимости от конструкции. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба Кому - как. Разрез по ДП был сделан картинками выше в посту 60. Там же и графики индукции в зависимости от конструкции. Там нет самого важного - катушки. И ЭДС тоже нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба Там нет самого важного - катушки. И ЭДС тоже нет. А зачем? Под нагрузкой не рассмотриваем, т.к. вопрос о магнитопроводах. Эдс пропорциональна индукции при скорости = константа. Все прозрачно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба А зачем? Под нагрузкой не рассмотриваем, т.к. вопрос о магнитопроводах. Эдс пропорциональна индукции при скорости = константа. Все прозрачно. Потому что реальное сечение катушки с реальным количеством витков значительно изменит интеграл индукции. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба Не надо рассматривать абсолютные значения. Смысл того, что я показал на этих примерах - увеличение индукции при концентрации магнитного потока магнитопроводами. Мы имеем ограниченное в пространстве техническое изделие, а не рассматриваем объемный интеграл по всей вселенной. В данном решении, как я уже говорил, работает метод генерации эдс = B*L*V. Позитивным моментом является отсутствие сопротивления на хх, под нагрузкой есс-но такой момент появится. Концентрация магнитопроводами приведет к некоторому увеличению индукции( причем без появления момента сопротивления на хх), однако не на порядок и даже не в два раза. (именно это хорошо видно на приведенных мной картограммах) Для принципиального повышения индукции, а значит и эдс - надо переходить к конструкции с модуляцией магнитного поля путем изменения магнитной проводимости зазора ( пример - шаговый линейный генератор). В этом случае обмотки сидят на сердечнике, а индукцию можно довести до предельно допустимой у примененного ферромагнитного материала. Минусом - появление сильного момента трогания ( "прилипание" ), так, что в этом случае вся красота ТС с мотанием туда-сюда от веток дерева идет в лес. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба Не надо рассматривать абсолютные значения. Смысл того, что я показал на этих примерах - увеличение индукции при концентрации магнитного потока магнитопроводами. Реальная катушка распылит концентрацию, у задачи появится оптимум и она не будет сводится к бесконечной минимизации зазоров и максимизации железа. И вот способ найти этот оптимум и обсуждается. И учесть наличие только определенного типа магнитов. Без катушки модель бесполезна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 16 декабря, 2014 Опубликовано 16 декабря, 2014 · Жалоба Реальная катушка распылит концентрацию, у задачи появится оптимум и она не будет сводится к бесконечной минимизации зазоров и максимизации железа. И вот способ найти этот оптимум и обсуждается. И учесть наличие только определенного типа магнитов. Без катушки модель бесполезна. Ну, это всего лишь Ваше частное мнение. За сим с Вами откланиваюсь, неинтересно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться