[des00 25]

Кто заставляет использовать неудобные преамбулы?

Смотря что понимать под словом неудобные. С бинарными преамбулами хорошо работать, они просто выделяются, позволяют решить кучку задач. В том же стандарте DVB указаны бинарные.

Если взять что-то вроде CAZAC последовательностей, то мне не нравится ресурс и качество результата. Судя по моим экспериментам у CAZAC последовательностей есть недостаток, который мне не понравился. Поэтому выбрал бинарные, сформированные на BPSK. Но спасибо за совет, посмотрю а сторону замены BPSK на AQ-QPSK, может быть там будет другой результат.

 

Да я предлагаю всего-то поставить СФ на кусок преамбулы паралаллельно с оценивателем разбаланса.

Это понятно, но это будет работать только в идеальных условиях. При реальной работе с расстройками частот, соседними каналами и отношении сигнал шум ниже 8-10дб, все развалиться до обрыва связи.

[andyp 10]

Это понятно, но это будет работать только в идеальных условиях. При реальной работе с расстройками частот, соседними каналами и отношении сигнал шум ниже 8-10дб, все развалиться до обрыва связи.

 

Есть подозрение, что в описанных условиях выкусывать куски преамбул и не придется. При 8-10 dB SNR можно будет позволить себе посильнее ошибиться с оценкой разбаланса. Частотынй сдвиг вероятно тоже улучшит оценку, декоррелировав квадратуры.

 

[des00 25]

Есть подозрение, что в описанных условиях выкусывать куски преамбул и не придется. При 8-10 dB SNR можно будет позволить себе посильнее ошибиться с оценкой разбаланса. Частотынй сдвиг вероятно тоже улучшит оценку, декоррелировав квадратуры.

Это можно проделать в выложенной модели. Это приводит к тому, что корректор вносит искажения, упирается в порог разрешенного диапазона регулирования и остается там. В итоге ухудшается качество связи даже на QPSK.

[andyp 10]

Это можно проделать в выложенной модели. Это приводит к тому, что корректор вносит искажения, упирается в порог разрешенного диапазона регулирования и остается там. В итоге ухудшается качество связи даже на QPSK.

 

Нет, значит нет. Как уже писал, к сожалению посмотреть модель не могу.

[petrov 8]

Смотря что понимать под словом неудобные. С бинарными преамбулами хорошо работать, они просто выделяются, позволяют решить кучку задач. В том же стандарте DVB указаны бинарные.

Если взять что-то вроде CAZAC последовательностей, то мне не нравится ресурс и качество результата. Судя по моим экспериментам у CAZAC последовательностей есть недостаток, который мне не понравился. Поэтому выбрал бинарные, сформированные на BPSK. Но спасибо за совет, посмотрю а сторону замены BPSK на AQ-QPSK, может быть там будет другой результат.

 

Кстати можно попробовать с бинарными последовательностями модуляцию pi/2 BPSK. Что за недостатки с CAZAC?

 

[des00 25]

Кстати можно попробовать с бинарными последовательностями модуляцию pi/2 BPSK.

порою в эту сторону.

Что за недостатки с CAZAC?

искал недорогой(по ресурсам) способ синхронизации к радиоканалу и коррекции расстройки несущей частоты в широких пределах (10-20% от символьной) при отношениях с/ш порядка -6 -10 дб. Метод коррекции самый дешевый : согласованный фильтр -> съем модуляции -> анализ фазы.

Мои модели показали, что последовательности типа CAZAC по характеристикам обнаружения обладают намного более широкой полосой, что хорошо. Но начиная с определенного значения расстройки несущей, пик на выходе согласованного фильтра сдвигается на символ в одну из сторон. Что при съеме модуляции дает не верный результат. Этот порог приблизительно равен ширине полосы бинарной последовательности. Ну а если нет разницы, то зачем "платить" больше ? :)

[andyp 10]

Для положительных сигнал-шум предопчитаю пользоваться трехэтапными процедурами - на первом использую нечто вроде метрики Schmidl-Cox, робастной к многолучевости и частотному сдвигу. Здесь оцениваю сам факт наличия повторяющихся сегментов преамбулы и грубо частотный сдвиг. Затем, на втором этапе - допоиск согласованным фильтром с некогеретным накоплением и уточнение оценки частотного сдвига. Третий этап - когерентное накопление выхода согласованного фильтра.

 

Отсюда любимая преамбула - повторяющиеся последовательности CAZAC.

 

PS хотя частотная расстройка в 10-20% символьной для такого метода великовата.

Изменено 9 ноября, 2014 пользователем andyp

[des00 25]

Для положительных сигнал-шум предопчитаю пользоваться трехэтапными процедурами - на первом использую нечто вроде метрики Schmidl-Cox, робастной к многолучевости и частотному сдвигу. Здесь оцениваю сам факт наличия повторяющихся сегментов преамбулы и грубо частотный сдвиг. Затем, на втором этапе - допоиск согласованным фильтром с некогеретным накоплением и уточнение оценки частотного сдвига. Третий этап - когерентное накопление выхода согласованного фильтра.

 

Отсюда любимая преамбула - повторяющиеся последовательности CAZAC.

Спасибо за направление изучения, покурю что там к чему. В CAZAC почти все хорошо, но вот наличие комплексного согласованного фильтра, требует много ресурса, особенно при высоких символьных частотах(когда нет запаса на оверсемплинг) и низких отношениях сигнал шум (когда требуются преамбулы > 64 символов)

[andyp 10]

Спасибо за направление изучения, покурю что там к чему. В CAZAC почти все хорошо, но вот наличие комплексного согласованного фильтра, требует много ресурса, особенно при высоких символьных частотах(когда нет запаса на оверсемплинг) и низких отношениях сигнал шум (когда требуются преамбулы > 64 символов)

 

Дорогой фильтр - плата за нулевую автокорреляцию. Ничего не поделаешь. Меня спасает, что полосы в последнее время у меня узкие, ну и допоиск фильтром только в окне делаю.

 

[petrov 8]

Спасибо за направление изучения, покурю что там к чему. В CAZAC почти все хорошо, но вот наличие комплексного согласованного фильтра, требует много ресурса, особенно при высоких символьных частотах(когда нет запаса на оверсемплинг) и низких отношениях сигнал шум (когда требуются преамбулы > 64 символов)

 

Надо искать быстрые алгоритмы. Мне больше не нравятся большие боковики за пределами нулевой зоны автокорреляции, плохо для обнаружения.

 

[des00 25]

Надо искать быстрые алгоритмы. Мне больше не нравятся большие боковики за пределами нулевой зоны автокорреляции, плохо для обнаружения.

Есть класс алгоритмов на бинарных последовательностях, позволяют хорошо работать, в том числе при больших расстройках и низких отношениях с/ш. Детали раскрыть не могу, по голове настучат.

[petrov 8]

Есть класс алгоритмов на бинарных последовательностях, позволяют хорошо работать, в том числе при больших расстройках и низких отношениях с/ш. Детали раскрыть не могу, по голове настучат.

 

Да ладно, это и так все знают.

[des00 25]

Да ладно, это и так все знают.

Может быть, но все равно раскрывать детали в открытом доступе не буду :)

[rx9cim 0]

Я такую штуку делал в своем приемнике Пион-DSP, работает, полный автомат. Исходники Пион-DSP открытые, лежат на моем сайте rx9cim.ucoz.ru . Приемник предназначен для приема станций КВ диапазона в режимах SSB, AM, FM, CW. У алгоритма куча своих особенностей, у меня по крайней мере в лоб он не заработал, пришлось обвешивать кое-что критериями. Почитайте статьи Маркуса Виндиша и Герхарда Феттвайса. Там правда много статей, они однотипные, но в какой-то из них есть ошибки, причем принципиальные. Можно здесь почитать : http://www.qsl.net/ik1xpv/dsp/pdf/aiqben.pdf

 

[des00 25]

Почитайте статьи Маркуса Виндиша и Герхарда Феттвайса.

Спасибо, ознакомлюсь. Тоже внес кое какие поправки в алгоритм и он заработал :)