[Dr.Alex 0]

А блэкфины я бы вообще назвал тупиковой ветвью эволюции.

Хорошо что хоть смайл поставили.

 

Неужели этот прожорливый ARM/Cortex и блэкфины тоже съел? :)

Буквально только что изучал вопрос ДСП на кортексах М4, ну что сказать... БПФ 1024 комплексное 16 бит за почти 100000 тактов это курам на смех даже для "тупиковой ветви", у которой чтобы не соврать ~14000..

[kan35 7]

Так вроде бы по языку (системе инструкций) они и не отличаются. Или это не так?

Они не отличаются, но главный выигрыш в том, что инструкции и данные поступают по 64 битной шине. И за раз выполняется сразу 2 команды (когда это не противоречит логике последовательности выполнение): это же риск с множеством регистров.

Есть инструкции, которые не могут выполняться параллельно в принципе, потому, компилятор отвечает за то, чтобы инструкции комбинировать в более выгодную последовательность. кстати, потому пока IAR дает код быстрее на 20% чем Кеил))). Потому и конвейер удлинился, чтобы сортировать инструкции.

По хорошему, M7 конечно лучше M4, так как работая на такой же частоте дает большую производительность. Но есть одно но, он потребляет тоже больше и транзисторов больше... даже удельная мощность на дмипс выше к сожалению, по крайне мере пока.

Минусы, которые явно видно для пользователя - некоторые неудобства одновременного применения кэш-а и дма, кстати, потому и оставили DTCM, чтобы упростить жизнь.

Камень конечно хороший, но слишком архитектурно сложный за 2x увеличение производительности.

[ViKo 1]

кстати, потому пока IAR дает код быстрее на 20% чем Кеил))).

Почему, объясните, пожалуйста. В Кейле менее умные программисты работают? Или более ленивые? :rolleyes:

[Golikov 0]

Когда покупаешь IAR ты даешь подписку на всех форумах говорить что он делает код на 20% быстрее...

 

 

[SapegoAL 0]

Почему, объясните, пожалуйста. В Кейле менее умные программисты работают? Или более ленивые? :rolleyes:

Там же сам компилятор от ARM. Поэтому правильнее спрашивать что-нибудь типа:

"Скажите, это потому что ARMовцы процессор, который сами разрабатывали, менее тонко чувствуют?"

 

[mantech 54]

И где же в M4 разглядели TCM?

А акселератор Flash не свойство ядра.

 

Да все там же, в даташите на 32F407 -

"Up to 192+4 Kbytes of SRAM including 64-

Kbyte of CCM (core coupled memory) data

RAM"

 

CCM - ее разновидность в стшним понимании.

[SapegoAL 0]

Вы не учли простоту программирования той-же аврки и достаточную сложность в армах..

Я не учёл? Да не учёл. Я её не заметил. Я бы даже сказал, что её меньше на ARM ввиду того, что требуется меньше изголяться, когда у тебя на голову больше ресурсов.

Например 9 таймеров.

Очень плотно поработал с AVR начиная с её создания. Были проекты даже на at90s1200. Применял их даже тогда когда они произвольно стирались ... ))

Хороший МК. Но он своё отжил. Остались лишь узкие ниши.

[mantech 54]

Был, но 2кБ.

 

Вот поначалу тоже думал, что был, ан нет, только флеш ускоритель, да еще был в процах, у которых нет встроенного флеша...

[Golikov 0]

надо не путать прибамбасы которые повесили как периферию, и прибамбасы которые встроены в ядро

[mantech 54]

Я не учёл? Да не учёл. Я её не заметил. Я бы даже сказал, что её меньше на ARM ввиду того, что требуется меньше изголяться, когда у тебя на голову больше ресурсов.

 

Ресурсов у нее хватало, конечно у серии "мега", а простота очевидна - запустить таймер или уарт - 3-4 ассемблерных команды! Где такое в арме?? А ассемблер, или авр, элементарный и интуитивно понятный или армовские навороченные команды, где без книжки непонятно, что и какие суффиксы и префиксы...

Изменено 27 марта, 2015 пользователем mantech

[Xenia 45]

По хорошему, M7 конечно лучше M4, так как работая на такой же частоте дает большую производительность. Но есть одно но, он потребляет тоже больше и транзисторов больше... даже удельная мощность на дмипс выше к сожалению, по крайне мере пока.

 

А вы какой M7 имеете в виду? Atmel SAM S70/E70 или STM32F756?

 

Я это к тому, что сравнивать "энергосбережение" двух архитектур по МК от разных компаний-производителей некорректно. Опять же первый работает до 300 МГц, а второй только до 200 МГц. Впрочем, в зависимости от конкретного кристалла прочие Кортесы тоже сильно различались по энергопотреблению, особенно от разных компаний-производителей.

 

Уточните, пожалуйста, какие конкретно M7 и M4 вы между собой сравнивали, говоря про потребление.

[AlexandrY 3]

Да все там же, в даташите на 32F407 -

"Up to 192+4 Kbytes of SRAM including 64-

Kbyte of CCM (core coupled memory) data

RAM"

 

CCM - ее разновидность в стшним понимании.

 

 

CCM - шина для данных, из нее нельзя запускать программы.

ITCM - шина для инструкций.

Разницу чувствуете?

[ViKo 1]

CCM - шина для данных, из нее нельзя запускать программы.

Можно. И нужно. Во всяком случае для STM32F3XX.

http://www.st.com/st-web-ui/static/active/...rchtype=keyword

[AlexandrY 3]

Можно. И нужно. Во всяком случае для STM32F3XX.

http://www.st.com/st-web-ui/static/active/...rchtype=keyword

 

Ах, ты. Какой прокол!

Поленился смотреть мануал, доверился постам в какой-то левой конфе.

Однако все равно CCM идет через Bus Matrix. Это все таки не TCM.

[kan35 7]

А вы какой M7 имеете в виду? Atmel SAM S70/E70 или STM32F756?

 

Я это к тому, что сравнивать "энергосбережение" двух архитектур по МК от разных компаний-производителей некорректно. Опять же первый работает до 300 МГц, а второй только до 200 МГц. Впрочем, в зависимости от конкретного кристалла прочие Кортесы тоже сильно различались по энергопотреблению, особенно от разных компаний-производителей.

 

Уточните, пожалуйста, какие конкретно M7 и M4 вы между собой сравнивали, говоря про потребление.

Я как раз сравнивал STM32F4 и STM32F7, оба 90нм. F7 где то на 20% более прожорлив на той же производительности.

 

 

Почему, объясните, пожалуйста. В Кейле менее умные программисты работают? Или более ленивые? :rolleyes:

Посмотрите http://www.eembc.org/coremark/

Что ATMEL, что ST - оба юзают IAR для теста.

keil реально дает 82% скорости от того, что дает iar, потому все сидят на иаре. Почему так, кто ленивее и тд - вопросы лирические. Хотя вряд ли это продлится долго.