megajohn 8 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Автор! Картинку надо было привести к черно-белой (повысить контраст - убрать серый фон) и сжать. сделал за них Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Резистор просто на верхних частотах искажает характеристику интегратора. Странное вообще включение. такое включение (последовательно резистор с конденсатором в ОС) и есть ПИ регулятор Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Резистор просто на верхних частотах искажает характеристику интегратора. Странное вообще включение. Это и есть PI- регулятор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба такое включение (последовательно резистор с конденсатором в ОС) и есть ПИ регулятор Какой же это ПИ (пропорционально-интегральный ) если он всегда уходит в насыщение при малейшем постоянном напряжении на входе. Пропорциональная составляющая в нем отсутствует. Вернее пропорциональная по постоянному напряжению. Это же не RF электроника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Какой же это ПИ (пропорционально-интегральный ) если он всегда уходит в насыщение при малейшем постоянном напряжении на входе. А что Вы хотели при наличии интегральной составляющей? Вот у меня еще меньше файл. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба А что Вы хотели при наличии интегральной составляющей? Согласен, логика подвела. Тогда что это такое? Такой хитрый ШИМ? Что по вашему идет с сигнала Sollwert? Там ведь нигде не может быть постоянной составляющей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Согласен, логика подвела. Тогда что это такое? Такой хитрый ШИМ? Что по вашему идет с сигнала Sollwert? Там ведь нигде не может быть постоянной составляющей. Трудно сказать, что там и зачем. По логике... там есть быстрый ПИД - он скорее всего должен регулировать ток (механический момент). А управляется он более медленным регулятором. Скорости? Так мне моя логика подсказывает. А вот где там датчик тока и скорости? Возможно это напряжение на моторе за вычетом тока с некоторым коэффициентом для вычитания падения напряжения на обмотке ротора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 (изменено) · Жалоба гугл-переводчик говорит Sollwert уставка stromistwert фактическое значение тока drehzahlistwert действительная скорость регулятор скорости сводит к нулю рассогласование датчика скорости и уставки, конденсатор сводит в ноль статическую ошибку, резистор последовательно с конденсатором ограничивает динамику схема резистор!!конденсатору в ОС не позволила бы свести рассогласование до нуля, ошибка определялась бы усилением по пост. току а сигнал тока, думаю, используется для компенсации сопротивления якоря про регулятор постом выше уже написали, добавлю: датчики на схеме похоже не показаны, потому у автора и спрашивалось про тахогенератор Изменено 8 мая, 2014 пользователем _Vova Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба про регулятор постом выше уже написали, добавлю: датчики на схеме похоже не показаны, потому у автора и спрашивалось про тахогенератор Там , если приглядеться, можно увидеть, что один конец двигателя - общий для управления. Там и снимаются сигналы тока (с шунта) и напряжения с двигателя (противоэдс - скорость), из которого вычитается ток с некоторым коэффициентом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 (изменено) · Жалоба Там , если приглядеться спасибо, нашёл, честно говоря, рассматривать номиналы и надписи на картинке такого качества - глаза болят более строго: обозначения U и I не равны словам на D и S возле стрелочек влево Изменено 8 мая, 2014 пользователем _Vova Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SSerge 6 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Вообще-то на рисунке типичная конструкция из "доцифровой" эры. Задачей регулятора является поддержание заданной скорости (Sollwert). В качестве сигналов обратной связи используются ток мотора (Stromistwert) и напряжение с тахогенератора (Drehzahlistwert, пропорциональное скорости). Схема на первом ОУ - это ПИ-регулятор, его выход в первом приближении пропорционален желаемому ускорению объекта управления (или силе/крутящему моменту или просто току двигателя, поскольку они все пропорциональны друг другу). Второй ОУ - тоже ПИ-регулятор, его задача - стабилизация заданного тока, он заметно быстрее первого (постоянная времени меньше). Параметры первого регулятора определяются в основном механикой объекта (момент инерции, трение), а второго более электрическими характеристиками двигателя. Ну и ещё сигнал тока двигателя подаётся на вход первого регулятора чтобы компенсировать активное сопротивление ротора движка. Если к выходу второго ОУ подключить усилитель мощности, то этим аналоговым сигналом вполне можно управлять маломощным двигателем. А вот всё, что дальше вызывает массу вопросов. По-хорошему там нужен правильный ШИМ-модулятор для управления уже мощными ключами. Вместо него там какая-то пародия, анализ работы которой не так прост. Во всяком случае подавать (медленно меняющееся) напряжение с выхода второго ОУ на оптрон - плохая идея. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sifadin 0 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Можно попробовать на арапа подключите резистор скажем 20к к диоду одного из оптронов на плюс питания. Можно побольше номинал пусть горит все время Посмотрите будут после этого гореть транзисторы или нет. А вообще приглашайте в Германию)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Вместо него там какая-то пародия похоже что автор схемы и не думал о ШИМ, резисторы в цепи диодов оптронов высокоомные, оптроны не находятся в области насышения, правая часть - это "типа" такой линейный аналоговый усилитель Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
domowoj 0 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба Вообще-то на рисунке типичная конструкция из "доцифровой" эры. эт точно, схема дрянь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sifadin 0 8 мая, 2014 Опубликовано 8 мая, 2014 · Жалоба эт точно, схема дрянь. По-моему с цифровым управлением еще тяжелей. Там будем проблема устойчивости на зеркальных частотах Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться