Haamu 0 12 марта, 2014 Опубликовано 12 марта, 2014 · Жалоба В Atmel Studio есть такая чудесная штука под названием Atmel Software Framework (ASF) с кучей прекрасных примеров. Проблема вся в том, что все эти примеры идут под определенные отладочные платы. Да и вообще, как то всё запутано в этом ASF. В интенете как то скудновато информации на эту тему. У кого есть опыт написания программ с использованием для контроллеров семейства SAM с использованием ASF, поделитесь пожалуйста информацией (или может готовым проектом), с чего начинать. Для начала хотябы как настроить систему тактирования и просто помигать светодиодом. Существует ли в природе какая-то альтернатива ASF, что нибудь вроде как SPL (Standard Peripherals Library) для STM'ов? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 12 марта, 2014 Опубликовано 12 марта, 2014 · Жалоба Лучшая альтернатива - Datasheet. Тем более, что к любому процессору у атмела есть набор примеров. А все люди, которые алкают всяких темных библиотек попадают в ад. Лишь те чужие библиотеки достойны использования, текст которых ты лично просмотрел, одобрил и утвердил. И вместо Атмел Студио я бы бросил взгляд в сторону IAR или Keil. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
minimumlaw 0 13 марта, 2014 Опубликовано 13 марта, 2014 (изменено) · Жалоба какая-то альтернатива ASF, что нибудь вроде как SPL (Standard Peripherals Library) для STM'ов? А в чем проблема? Там есть замечательный USER BOARD - потом говоришь камень в основе и все. Тебе остается в хедере подправить настройки тактирования для работы. А всеми прелестями ASF можешь пользоваться. Что до Keil (IHMO: боже упаси) или IAR (IHMO: больше с лицензией воюешь, чем программируешь. А ценник совершенно неадекватный.) то не рекомендую. AVR и ARM gcc в основе AVRStudio - штука достаточная для работы и в то же самое время весьма не хилая. А gdb в него так здорово интегрирован, что последний козырь IAR'а оказывается побит. У него, правда, еща распоследний есть - макроязык для стимуляции входных данных - но это совсем на любителя. Но в целом - лучшая библиотека это документация на чип. Тут я с коллегой согласен. Изменено 13 марта, 2014 пользователем Alex A. Mihaylov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Haamu 0 13 марта, 2014 Опубликовано 13 марта, 2014 · Жалоба Но в целом - лучшая библиотека это документация на чип. Тут я с коллегой согласен. Полностью с вами согласен и не отрицаю необходимость изучения документации на контроллер. В узких местах без прямого обращения к регистрам не обойтись, иной раз даже к ассемблеру не грех обратиться. Но все-же наличие библиотеки очень сокращает процесс написания программы. IAR или Keil... Как то уж очень ценник у них пугающий. Пока обхожусь функционалом бесплатных IDE. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 13 марта, 2014 Опубликовано 13 марта, 2014 · Жалоба Но все-же наличие библиотеки очень сокращает процесс написания программы. Судя по сообщениям форума - это далеко не так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Golikov 0 13 марта, 2014 Опубликовано 13 марта, 2014 · Жалоба нет это чистая правда. Потому что во время написания программ НЕ входит: отладка, тупежка почему оно не работает, мольбы помочь определить место куда забить костыль, переписка с поддержкой, ответы на негативные отзывы пользователей и прочее... так что сам акт писания действительно становиться меньше.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
minimumlaw 0 13 марта, 2014 Опубликовано 13 марта, 2014 · Жалоба нет это чистая правда. Потому что во время написания программ НЕ входит: отладка, тупежка почему оно не работает, мольбы помочь определить место куда забить костыль, переписка с поддержкой, ответы на негативные отзывы пользователей и прочее... Не совсем. IHMO лучше тупежка при запуске, чем она же при сопровождении. А профи ВСЕГДА пишет так, чтоб можно было без проблем сопровождать код. И уж подавно не надо молить о поддержки, а после забивать костыли. Надо читать мануалы до полного просветления. И уж подавно реагировать на негативные отзывы - это просто кормить тролей. К теме форума: ASF хорош, но не догма. В частности I2C device там сделан просто отвратительно. А вот USB device на порядок лучше STM'овского. Впрочем, Atmel любят именно за то, что с их чипами можно работать и по голому железу (опять камень в сторону огорода ST). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Haamu 0 13 марта, 2014 Опубликовано 13 марта, 2014 · Жалоба Не совсем. IHMO лучше тупежка при запуске, чем она же при сопровождении. Полностью с Вами согласен. Надо читать мануалы до полного просветления. Тоже верно. Но вот что делать, если мануалы не особо информативны. У тех же ST SPL на столько просто устроена. Для каждой периферии по одному исходнику с заголовочником, в исходниках для каждой функции описание дано, что никакой мануал и не нужен становится. А в ASF всё как-то уж очень запутано. Тут всё дело в универсальности, одна библиотека на все случаи жизни. Впрочем, Atmel любят именно за то, что с их чипами можно работать и по голому железу (опять камень в сторону огорода ST). STM ни чуть не уступает в этом плане. CMSIS то для всех одинакова. К теме форума: ASF хорош, но не догма. А есть альтернатива? Всмысле другая библиотека какая? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Golikov 0 13 марта, 2014 Опубликовано 13 марта, 2014 · Жалоба в исходниках для каждой функции описание дано, что никакой мануал и не нужен становится вот в этом месте обычно больнее всего и прилетает... ИМХО надо писать свою библиотеку (или использовать свою корпоративную) если сидишь плотно на проце, не обязательно писать с нуля, можно хорошо проверять и править чужие исходники, но главное не использовать в слепую. В целом у всего что идет бесплатно в начале так и написано, используй на свой страх и риск, это только демонстрация и примеры. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
minimumlaw 0 14 марта, 2014 Опубликовано 14 марта, 2014 (изменено) · Жалоба Тоже верно. Но вот что делать, если мануалы не особо информативны. У тех же ST SPL на столько просто устроена. Для каждой периферии по одному исходнику с заголовочником, в исходниках для каждой функции описание дано, что никакой мануал и не нужен становится. А в ASF всё как-то уж очень запутано. Тут всё дело в универсальности, одна библиотека на все случаи жизни. Ну... У ASF есть отличная документация на сайте. Например, вот страница про I2C-slave для xMega (Хм... Мне показалось или этот кусок переписан и стал несравнимо лучше). Да и сама Atmel Studio открывает как раз нужную станицу. STM ни чуть не уступает в этом плане. CMSIS то для всех одинакова. Ни за что! Да, конечно, CMSIS одна, ибо она описывает ARMовское ядро. А вот набор регистров перефирии разный. Как и их содержание. По мне ST чем-то похож на Китайский автомобиль. Каждая интерфейсная часть - прямо чудо. И все предусмотрено, и кнопочек-ручечек вагон, сидухи с шикарной подержкой, двигло отлично, коробка - класс, мафон с офигенным экраном просто чудо. Но в целом не чип, а сборище понадерганных кусков (сидухи примялись и отвалились, двигла не хватает для коробки, мафон не воспроизводит MP3, а кнопочками-ручечками вслепую пользоваться не получается - слишком плотно, соседнюю зацепляешь). Atmel в этом плане прямо красная Итальянская машинка с лошадкой на капоте. В том смысле, что дизайн не броский, сидухи без изысков, мафона вообще нет да еще и задний привод! Но раз прокатившись полюбишь навсегда. Ибо все составные части четко выверены и подогнаны. Все для твоего удобства. Впрочем, каждый выбирает для себя... Возможно, я слишком критичен. А есть альтернатива? Всмысле другая библиотека какая? Ну так сказали же - есть. Документация на процессор. И уж поверьте мне, применительно к Atmel это не отсыл в лес, а реально дельный совет. Попробуйте. Вам обязательно понравится. Изменено 14 марта, 2014 пользователем Alex A. Mihaylov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Haamu 0 14 марта, 2014 Опубликовано 14 марта, 2014 · Жалоба По мне ST чем-то похож на Китайский автомобиль. ... Atmel в этом плане прямо красная Итальянская машинка с лошадкой на капоте. Если честно, пока не увидел такую разницу. Наверно я еще до конца не распробывал ни первый, ни второй. Спасибо за советы, буду разбираться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RabidRabbit 0 14 марта, 2014 Опубликовано 14 марта, 2014 · Жалоба :bb-offtopic: А я вот брошу "фи" в сторону Atmel - в SAM D у них есть PTC (Peripheral Touch Controller), а вот описание регистров положить в даташит "забыли" - пользуйтесь QTouch library. Или может вообще нет там никакого PTC, а всё софтом реализовано :mad: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
minimumlaw 0 14 марта, 2014 Опубликовано 14 марта, 2014 · Жалоба :bb-offtopic: А я вот брошу "фи" в сторону Atmel Есть такая буква... Безгрешным был только один человек, и того через 33 года распяли. Могу добавить в список камней TWI на SAM'ах - редкостная гадость. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Haamu 0 19 марта, 2014 Опубликовано 19 марта, 2014 · Жалоба Всеже предлогаю вернуться к теме. Есть ли какая альтернатива ASF? Именно библиотека для работы с перефирией. Чем-то же люди пользовались до появления ASF? Чем больше разбираюсь с ASF, тем сильнее убеждаюсь, на сколько всё там запутано и усложнено. Взять тот же SPI. Для его инициализации надо вызвать с десяток функций, каждая из которых устанавливает по одному биту в регистр управления. Не проще сделать как у STM, заполнить структуру и проинициализировать всё одной функцией? В то же время инициализацию USART почему-то сделали через структуру. Такое ощущение складывается, что ASF писала не одна команда программистов, а будто куски нахватали из разных мест и собрали в кучу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 121 19 марта, 2014 Опубликовано 19 марта, 2014 · Жалоба Не проще сделать как у STM, заполнить структуру и проинициализировать всё одной функцией?Не проще ли открыть документацию и записать слово в регистр без всяких структур и функций? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
