dominia 0 4 февраля, 2014 Опубликовано 4 февраля, 2014 · Жалоба Здравствуйте! Есть отладочная плата 4DSP fmc126 с АЦП EV10AQ190A на борту. На этой же плате установлен ГУН CRO2500A-LF и клоковый генератор AD9517-3. В даташите указана максимальная входная тактовая для клокового генератора 2400 МГц. ГУН дает 2500 МГц. Схема тактирования стандартная : ГУН соединен с PLL генератора, который на основе опоры генерит выходную частоту 2500 МГц. Вопросы следующие: 1. На каком основании применен такой клоковый генератор при таком ГУНе 2. почему ГУН выбран именно на 2.5ГГц, а не скажем на 2ГГц (или даже меньше) и потом умножен/поделен в клоковом генераторе, что в итоге тоже даст нужные 2500 МГц. 3. что мешает поставить клоковый генератор с внутренним ГУНом, который по даташиту подходит для тактирования высокоскоростных ацп Я в этом деле начинающий, поэтому спасибо за понимание! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ivanoffer 0 4 февраля, 2014 Опубликовано 4 февраля, 2014 · Жалоба 1-2. 2.5ГГц входная максимальная рабочая частота АЦП, внутри делится на 2, итого АЦП работает всего лишь на 1.25ГГц. А их там аж 4 шт. 3. Посмотрите требования к тактовому сигналу на отстройках 10кГц, 100кГц и 1МГц и поймете, что с внутренним VCO добрать до потенциальных характеристик АЦП не получится. А вот получить НОРМАЛЬНЫЙ оцифрованный сигнал АЦП в одноканальном режиме 5ГГц будет далеко не просто. Да и полоса с такой тактовой из пушки по воробьям. Хотя, наверное, для кого-то и требуется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dominia 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Я понимаю, что внутри одного АЦП их 4, но внешний клок должен быть именно 2.5 ГГц независимо от того на сколько каналов должно работать АЦП. Вопрос в другом. Почему при максимальной входной частоте генератора 2400 МГц подают частоту с ГУНа 2500 МГц? Ну и, если закрыть глаза на предыдущий вопрос, почему не поставить ГУН на меньшую частоту и не преобразоватьее внутри генератора до нужных 2500 МГц? Ну а по 3му пункту - в даташите на АЦП указаны требования по джиттеру, но нет требований по фазовым шумам. Кстати в даташите на ГУН нет джиттера... это нормально? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimidrol 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Я понимаю, что внутри одного АЦП их 4, но внешний клок должен быть именно 2.5 ГГц независимо от того на сколько каналов должно работать АЦП. Вопрос в другом. Почему при максимальной входной частоте генератора 2400 МГц подают частоту с ГУНа 2500 МГц? Ну и, если закрыть глаза на предыдущий вопрос, почему не поставить ГУН на меньшую частоту и не преобразоватьее внутри генератора до нужных 2500 МГц? Ну а по 3му пункту - в даташите на АЦП указаны требования по джиттеру, но нет требований по фазовым шумам. Кстати в даташите на ГУН нет джиттера... это нормально? Думаю тут производитель не договорил немножко. Никто не мешает запустить синтезатор с внутренним VCO на 2,5 ГГц. Ну а внешний ГУН использовать только до 2,4. На самом деле странный выбор синтезатора, можно было бы ADF435(0/1) поставить и с внутренним ГУН он был бы, возможно, лучше чем это с внешним. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба Патамушта. http://www.jittertime.com/resources/pncalc.shtml Мне влом сейчас ставить ADiSimCLk, поэтому просто надеемся, что мы правильно подберем параметры петли ФАПа для CRO (о-очень крутой ГУН на самом деле) и получим джиттер не больше требуемых 150фс (сам генератор имеет 45фс - см картинку), ADF4350 с идеальной опорой в виде Блюспринта от Вензеля (Рис7 даташита на 4350, пусть даже 2.2ГГц) будет иметь 250фс джиттера - и мы ухудшим параметры АЦП. Изменено 5 февраля, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimidrol 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Патамушта. http://www.jittertime.com/resources/pncalc.shtml Мне влом сейчас ставить ADiSimCLk, поэтому просто надеемся, что мы правильно подберем параметры петли ФАПа для CRO (о-очень крутой ГУН на самом деле) и получим джиттер не больше требуемых 150фс (сам генератор имеет 45фс - см картинку), ADF4350 с идеальной опорой в виде Блюспринта от Вензеля (Рис7 даташита на 4350, пусть даже 2.2ГГц) будет иметь 250фс джиттера - и мы ухудшим параметры АЦП. Мы юзали и оба этих синтюка со встроенным ГУНом. Для ADF4350 параметры из даташита легко достигаются от обычного кварца БМГплюс ГК154 без особых усилий по экранировке и вы их сравниваете с некоторыми предельно достижимыми параметрами AD9517. Ну не получите вы никогда на этой плате 118дБ/Гц@10кГц @AD9517 хоть какой ГУН не возьмите: т.к. 1) у ФАПЧ 9517 профит всего -220дБ 2) про фликкер-шум скромно умолчали 3) на мезонинной плате не видно каких-либо усилий по экранировке и обеспечению качественного питания ГУНа и ФАПЧ. А насчёт ADF4350, то она легко выпаивается и впаивается вместо неё ADF4351, который на 10 дБ лучше по шумам. Так што я за ADF4351. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба ADF4351 дала 205фс на 2.2ГГц. Фликер я не учитывал у обоих. Вы вынуждаете меня поставить AdiSimClk, но рано или поздно мне по работе все равно пришлось бы поставить - просто муторно проходить их регистрацию, гляну что там с 9517. Мы ее используем вот уже года 4, только с ноликом, а не с тройкой. И с внутренним ГУНом. Что там за опора на эвал плате АЦП? Добавлено Прямая ссылка на моей закачке http://www.analog.com/static/imported-file...imCLK_setup.zip Зараза не дает моделировать для 2500 - за диапазоном, придется считать для 2400 Ну и вот что получилось. 140фс джиттера просто в лоб без оптимизаций. При средненькой опоре, но 60МГц для 2400 - максимально возможное. Кто занимался ФАПами меня поймут почему. С минус 130дБн/Гц на точке 100кГц ГУНа получается 144фс - незначительно больше Изменено 5 февраля, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dominia 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба adf4350 дает 500 фс джиттера, 4351 - 270 фс. АЦП требует 150 фс. Опора 100 МГц. На кристалле написано CCLD33CB 100M. Походу этот http://www.alliedelec.com/search/productde...px?SKU=70051693 А что если поставить ADF4151 с таким же гуном? Ну и вот что получилось. 140фс джиттера просто в лоб без оптимизаций. При средненькой опоре, но 60МГц для 2400 - максимально возможное.[/qoute] Это Вы 9517-0 с эваловским гуном моделировали? Изменено 5 февраля, 2014 пользователем dominia Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба Это Вы 9517-0 с эваловским гуном моделировали? Это 9517-3 с CRO2500-подобным, ну типо эвалкитовского. Ой, а опора кривенькая совсем на эвалките. Не знаю как у Вас получилось 500фс на 4350. Ну, короче - берете AdiSimClk и тренируетесь. Помня, что результат может быть только хуже. Изменено 5 февраля, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dominia 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба Это 9517-3 с CRO2500-подобным, ну типо эвалкитовского. Ой, а опора кривенькая совсем на эвалките. Не знаю как у Вас получилось 500фс на 4350. Ну, короче - берете AdiSimClk и тренируетесь. Помня, что результат может быть только хуже. Да, мне тоже она не нравится совсем, но работает. Результаты на 2400 МГц? 500 фс не из расчетов, а из даташита. Параметр называется "Integrated RMS Jitter". Я не то смотрю? И все же я правильно понимаю, что если поставить ADF4151 и CRO2000, то надо будет учитывать только фазовые шумы и джиттер ГУНа? Изменено 5 февраля, 2014 пользователем dominia Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 5 февраля, 2014 Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Да, мне тоже она не нравится совсем, но работает. Результаты на 2400 МГц? 500 фс не из расчетов, а из даташита. Параметр называется "Integrated RMS Jitter". Я не то смотрю? И все же я правильно понимаю, что если поставить ADF4151 и CRO2000, то надо будет учитывать только фазовые шумы и джиттер ГУНа? Результат на 2400. В даташите джиттер приведен для конкретных параметров, может сильно отличаться от Ваших в том числе и в весьма лучшую сторону. Нет не правильно. На примере отдельно ГУНа и ГУНа в ФАПе сразу видно насколько фильтр, чипа и опора могут изменить параметры ГУНа - увеличить джиттер в 3 раза. Учитывать надо всю петлю обязательно. Если действительно нужны малые шумы, то обычно лучше Хиттайты в целочисленке, но тоже есть приколы - в радиочастотке как раз идет обсуждение. Ну и смысл ради 1дБ связываться с дробником(4151), если можно посмотреть в сторону 4106 или 4108 - очень простых целочисленных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться