[Herz 6]

С одной поправкой: ТОЛЬКО для синусоидального сигнала.

Тогда оно же и средневыпрямленное.

Для несинусоидальных сигналов все эти значения будут разными.

Вы ничего не путаете?

[Tanya 4]

То есть честное квадратирование каждого отсчета и интегрирование результата.

Вы не поверите - именно так. Аналоговым умножителем. Про все не знаю. В моем так.

[ViKo 1]

С одной поправкой: ТОЛЬКО для синусоидального сигнала.

Тогда оно же и средневыпрямленное.

Для несинусоидальных сигналов все эти значения будут разными.

 

А по теме.. ТруЪ в этом контексте видимо означает примерно то же, что и True 4x4 у автомобилистов.

То есть честное квадратирование каждого отсчета и интегрирование результата.

"Нет ребята, все не так..." Давайте еще раз констатируем.

1. RMS, среднеквадратичное (исковерканный перевод предыдущего термина), эффективное, effective, действующее (дословный перевод предыдущего термина) - одно и то же.

2. Средневыпрямленное - переменный сигнал (синус) выпрямляется, фильтруется (сглаживается, усредняется - одно и то же), измеряется (можно медленным АЦП). Для синуса средневыпрямленное значение равно 2 / Пи = 0.637 от амплитудного (того, что на вершине синусоиды). Чтобы получить действующее напряжение, равное 1 / sqr(2) = 0.707 от амплитудного, нужно средневыпрямленное умножить на коэффициент... (поделить на 0.9). Или сразу входными делителями, опорным напряжением выбрать диапазон измерения. Этот способ работает только для синуса.

3. True RMS измеряет реальное среднеквадратичное значение. Преобразует ли в мощность, или возводит в квадрат выборки и т.д. - вопрос второй. Главное - измерение будет точным для любой формы сигнала. На мой взгляд, чем меньше промежуточных преобразований, тем точнее будут измерения.

[AlexandrY 3]

"Нет ребята, все не так..." Давайте еще раз констатируем.

1. RMS, среднеквадратичное (исковерканный перевод предыдущего термина), эффективное, effective, действующее (дословный перевод предыдущего термина) - одно и то же.

 

Не одно и то же, смотрите определение в википедии. Для тока там привязака к работе. Подумайте над этим. ;) Ну или исправте эту статью в конце концов.

 

(сглаживается, усредняется - одно и то же),

 

Фатальное заблуждение.

 

[ViKo 1]

Не одно и то же, смотрите определение в википедии. Для тока там привязака к работе. Подумайте над этим. ;) Ну или исправте эту статью в конце концов.

Фатальное заблуждение.

В дальнейшую полемику вступать не вижу смысла. Сказано достаточно, чтобы, имея представление о переменном токе, самому во всем разобраться.

[MrYuran 29]

"Нет ребята, все не так..."

Да, чего-то я заблуждился..

Давно в школе [не] учился.

Попутал, короче.

 

Вы не поверите - именно так. Аналоговым умножителем. Про все не знаю. В моем так.

Разные бывают умножители.

Вот повозился недавно с AD737, так там явно указана зависимость дополнительной погрешности от Crest Factor, которая в военное время на импульсных сигналах может достигать единиц, а то и десятков процентов.

[EUrry 3]

Не одно и то же, смотрите определение в википедии. Для тока там привязака к работе. Подумайте над этим. ;) Ну или исправте эту статью в конце концов.

А в чём, собственно, проблема? Напряжение и ток связаны коэффициентом. Сейчас привяжем!!!

[ViKo 1]

Да, еще насчет "для чего нам знать true RMS". Напряжений и токов все больше несинусоидальных. Импульсные источники питания, цифровые сигналы и т.д. Синусов еще поискать надо. :)

[Tarbal 4]

А в чём, собственно, проблема? Напряжение и ток связаны коэффициентом. Сейчас привяжем!!!

 

А в реактивных цепях?

[EUrry 3]

А в реактивных цепях?

Согласен, в реактивных элементах будет несколько иная картина для напряжения и тока в случае не гармонического сигнала. Но, заметьте, то же определение среднеквадратической (эффективной) величины тока определяется, как "производящей в активной нагрузке такой же тепловой эффект, как и такая же величина постоянного тока". В реактивных элементах, как Вы понимаете, теплового эффекта быть не может.

[EUrry 3]

Давайте всё-таки аппелировать не к Википедии. Для продолжения дискуссии или расстановки всех точек над "i" приведу выдержку из учебника "Основы теории цепей" В. С. Попова 1985 г., изд. "Высшая школа".

[mdmitry 0]

Значения напряжений и коэффициенты амплитуды, формы и усреднения приведены в книге: Дворяшин Б.В. Метрология и радиоизмерения. М.: Издательский центр "Академия", 2005. Стр. 201-202.

Интервал усреднения указан как время, кратное целому числу периодов исследуемого напряжения. Там же указано в каких значениях напряжения и какой формы градуируются вольтметры.

[Tarbal 4]

Согласен, в реактивных элементах будет несколько иная картина для напряжения и тока в случае не гармонического сигнала. Но, заметьте, то же определение среднеквадратической (эффективной) величины тока определяется, как "производящей в активной нагрузке такой же тепловой эффект, как и такая же величина постоянного тока". В реактивных элементах, как Вы понимаете, теплового эффекта быть не может.

 

Вы правы, тепла не будет, но значение тока измеряется безотносительно к тому произведет он тепло или нет. Имеется ввиду если этот ток пройдет через активную нагрузку. Вставьте туда резистор и ток произведет тепло.

[ViKo 1]

Вы правы, тепла не будет, но значение тока измеряется безотносительно к тому произведет он тепло или нет. Имеется ввиду если этот ток пройдет через активную нагрузку. Вставьте туда резистор и ток произведет тепло.

Именно так.

[EUrry 3]

Вы правы, тепла не будет, но значение тока измеряется безотносительно к тому произведет он тепло или нет. Имеется ввиду если этот ток пройдет через активную нагрузку. Вставьте туда резистор и ток произведет тепло.

Ну и в чём противоречие? Мы же о коэффициенте, связывающим ток и напряжение дискутировали. Действующее значение сигнала математически определяется только его формой, а физический смысл выражение приобретает только при активной нагрузке. И только в последнем случае можно использовать тот самый коэффициент.