Kompot 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба Меандр пропускается через фильтр (MAX293+аналоговый). На выходе - синус. Вот именно. А меандром со сдвигом фаз 90 град управляются ключи, давая в результате выпрямление. Оно же синхронное детектирование. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
massa 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба MAX293 дает синус с нелинейностью порядка 1 %. Вы не прокомментировали наличие RC-фильтра после MAX293 и его влияние на синус. А главное - такая схема при наличии АЦП в процессоре - просто не нужна. Излишнее усложнение. Схема готовая. Требуется просто повторить. Кроме рассуждений, Вы не приводите результаты реальных метрологических характеристик RLC-2. У Вас есть время на разработку более совершенного прибора? Что ж, похвально, ждём'с! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kompot 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба MAX293 дает синус с нелинейностью порядка 1 %. А емкость (измеряемая) является фильтром и и увеличивает относительную величину верхних гармоник на 6 * (N-1) дБ. Т.е. 2 гармоника будет увеличена на 6 дБ, 3 - на 12 и т.д. А индуктивность - наоборот их снижает примерно в том же соотношении. Т.е. помножение на меандр сразу ограничивает точность примерно до 1%, даже с учетом простенького фильтра. А главное - такая схема при наличии АЦП в процессоре просто не нужна. Излишнее усложнение. А, так вы из тех, кто "Пастернака не читал, но осуждаю" ? Вы там не земетили слона - фильтра нижних частот после MAX293? Причем переключаемого для каждой частоты. И это у какого-такого "АЦП в процессоре" линейность и помехоустойчивость лучше, чем у старого коня ICL7135? В отличие от вас, я такой прибор собрал, отладил и уже несколько лет пользую. Собирать надо тоже с умом. На 4-слойной плате, с прецизионными резисторами и конденсаторами (где надо). Поскольку прибор - для дома, для семьи, то калибровал его по 0,01% резисторам. Точнее не нашел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 1 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба Вы не прокомментировали наличие RC-фильтра после MAX293 и его влияние на синус. Прокомментировал. Но могу и добавить - этот фильтр вносит дополнительные нелинейные искажения и, соответственно, гармоники. ...Что ж, похвально, ждём'с! Можете, конечно, и ждать. Но лучше прочитать предыдущие посты. А, так вы из тех, кто "Пастернака не читал, но осуждаю" ? Вы там не земетили слона - фильтра нижних частот после MAX293? Причем переключаемого для каждой частоты. И это у какого-такого "АЦП в процессоре" линейность и помехоустойчивость лучше, чем у старого коня ICL7135? Заметил. И уже прокомментировал. Если на входе АЦП сигнал с ошибкой 1%, то никакие суперпараметры АЦП не спасут. В отличие от вас, я такой прибор собрал, отладил и уже несколько лет пользую. Если вы обратили внимание - я тоже. Но не такой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
massa 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба Прокомментировал. Но могу и добавить - этот фильтр вносит дополнительные нелинейные искажения и, соответственно, гармоники. RC фильтр вносит нелинейные искажения… Замечательно! Предъявите результаты тестирования. Если вы обратили внимание - я тоже. Но не такой. Уф! Слава богу, прояснилось… Так вы рекламируете свой прибор подобным образом? Вместо того, чтобы представить на суд форумчан схему своего прибора, фото, характеристики, поливаете чужой. Замечательный подход – обмажь соседа и на его фоне будешь выглядеть чище. Предъявите свой прибор, а то по вашей ссылке кроме деклараций ничего нет. Обсудим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 1 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба RC фильтр вносит нелинейные искажения… Замечательно! Предъявите результаты тестирования. V.K, вы, прежде чем комментарии комментировать, в схему бы заглянули. Там транзисторные ключи стоят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
massa 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба V.K, вы, прежде чем комментарии комментировать, в схему бы заглянули. Там транзисторные ключи стоят. rudy_b, прежде чем комментировать, сначала проведите измерения и сравните приборы. За вами - только пустая бумажка с декларациями. Транзисторы там работают в ключевом режиме. В схему, заглянули бы сначала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ukpyr 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба V.K как ни крутите, RLC2 - конструкция позапрошлого поколения, непонятно зачем ее сейчас собирают. современные МК позволяют сократить количество комплектующих в 2..3 раза, увеличить частоту минимум до 100кГц, и снимать полное АЧХ сразу во всей полосе частот. то что на радиокоте - шаг в нужную сторону, но далеко не предел. на какой-нибудь STM32F3Discovery вполне можно собрать приличный измеритель. Изменено 5 декабря, 2013 пользователем ukpyr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ukpyr 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба Можно, конечно, взяться за разработку передовой, новейшей, конструкции измерителя RLCесли нужно быстро - на аудиокарте, и из железа там всего лишь ОУ-буфер U/I и для эстетов - повторитель опорного для экрана, переключение диапазонов тока - джампером. Внешнюю карту на 24 бита 96/192 кГц можно найти за 20..30$. Изменено 5 декабря, 2013 пользователем ukpyr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
massa 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба если нужно быстро - на аудиокарте, и из железа там всего лишь ОУ-буфер U/I и для эстетов - повторитель опорного для экрана, переключение диапазонов тока - джампером. Внешнюю карту на 24 бита 96/192 кГц можно найти за 20..30$. А можно ещё и гланды через одно место удалять. Вот чего никогда делать не буду - так это пользоваться подобными советами. Для кружка юных техников при Дворце пионеров подойдёт неплохо, но для практики - совершенно негодное решение. Радиолюбительщина, в самом плохом смысле этого слова. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ABCDF 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба если нужно быстро - на аудиокарте, и из железа там всего лишь ОУ-буфер U/I и для эстетов - повторитель опорного для экрана, переключение диапазонов тока - джампером. Внешнюю карту на 24 бита 96/192 кГц можно найти за 20..30$. А чем действительно заменить? Достаточно передовым и так чтобы сократить количество деталей? Т.е. о чем вы писали выше и лучше чем LCR2, по крайней мере сколько искал это один из немногих описанных и доведенных до ума, а так много много много разговоров на эту тему и еще очень много маленьких простеньких приборов. Хотя я не против их, но они как правило характеристиками совсем не блещют,, кажется мне зависят от МК на которой сделаны и сделаны скорее просто чтобы быть =( На фоне всего этого цена/качество китайская промышленность выглядит неплохо, лучше уж точно чем выбор между приборами за 300к рублей и звуковой картой... Изменено 5 декабря, 2013 пользователем ABCDF Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба Мне, кстати, тоже интересно про "современные МК", про сокращение числа комплектующих. Было, например решение на dsPIC - с худшими против RLC2 характеристиками и гораздо сложнее. Можно, конечно, помозговать на тему PSOC от Cypress, но тоже что-то нет готовых. Тем RLC2 и хорош - простой, но с хорошими характеристиками. А всякие мечтания на тему простого и современного самодельного RLC так маниловщиной и остались (пример - соответствующая тема на pro-radio). Альтернатива для малых значений LC - "генераторные" измерители. Крайне простые, с очень хорошей точностью, но и своими недостатками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ukpyr 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба Мне, кстати, тоже интересно про "современные МК", про сокращение числа комплектующихнапример STM32F303. ЦАП встроенный - не нужен MAX293. 2 независимых АЦП со скоростью до 5msps - не нужны ключи и синхронный детектор, частоту синуса можно поднять минимум до 50кГц. встроенные ОУ с переключаемым Ку - можно исключить часть внешних ОУ, но с этим пока непонятно насколько будет хуже по шумам, но наверно калибровкой и накоплением можно разницу нивелировать. STM32F3Discovery стоит 10..15$ http://www.digikey.com/product-detail/en/S...3192-ND/3522185 Изменено 5 декабря, 2013 пользователем ukpyr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
massa 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба например STM32F303. ЦАП встроенный - не нужен MAX293. 2 независимых АЦП со скоростью до 5msps - не нужны ключи и квадратурный детектор, частоту синуса можно поднять минимум до 50кГц. встроенные ОУ с переключаемым Ку - можно исключить часть внешних ОУ, но с этим пока непонятно насколько будет хуже по шумам, но наверно калибровкой и накоплением можно разницу нивелировать. Всё это замечательно. Выкладывайте конструкцию, схему - повторим. И, какие параметры у Вашего измерителя получились? Насколько он превосходит RLC-2? Совсем забыл - в какие габариты уложились? Какой источник питания используете? Готовый или также - собственной разработки? Изменено 5 декабря, 2013 пользователем V.K Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ukpyr 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба полезная статья по структурам Z-метров: http://www.planetanalog.com/author.asp?sec...p;doc_id=560900 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться