[chefdesigner 0]

В лифтовой индустрии все жестко регламентировано. До недавнего времени там нельзя было применять электронные компоненты в цепи безопасности, только электромеханические.

Но считается, что электроника достигла необходимого уровня надежности. Уже года два в лифтах можно применять электронику везде где угодно.

И процессоры стоят везде: в тормозных соленоидах, замках, доводчиках, кнопках, индикаторах, конечниках ...

Знаешь, в прошлом веке я изготавливал и продавал импульсные источники для АОН-ов. Один из клиентов был как раз лифтовый человек. Я как узнал, ну спросил у него, старый клиент, так у меня челюсть отвалилась.

 

Может, Вы в какой-то другой стране живёте.... безопасность там, и пр.

[Elsystems 0]

Вопрос можно углубить и обосрить...

Нафига в лифте какоето навороченное оборудование, там все должно быть топорно и надежно,.... реле, герконы, концевики итд итп... если это оборудование завистнет будет песец....

Я что то очень сильно сомневаюсь, что без электроники можно сделать современный скоростной лифт.

 

.

 

Тут уже давали ссылку на целый завод в городе Кирове, который занимается разработкой и производством всевозможных электроприводов.

 

http://www.epv.ru/ Вынимательнее читайте форум.

 

Не надо изобретать велосипеды, особенно для ответственных применений. Конечно, если стоит цель ремонтировать лифты, а не какая то другая, нехорошая.

Привода - всегда слишком специфические и уникальные изделия, поэтому их всегда и разрабатывают под каждую задачу. Никогда не видел, чтобы можно было купить готовый под требуемые характеристики и требования.

[MrYuran 16]

Но считается, что электроника достигла необходимого уровня надежности. Уже года два в лифтах можно применять электронику везде где угодно.

И процессоры стоят везде: в тормозных соленоидах, замках, доводчиках, кнопках, индикаторах, конечниках ...

У брата лучший друг две недели назад в лифте разбился.

Дом новый. Лифт, видимо, тоже.

[AlexandrY 3]

У брата лучший друг две недели назад в лифте разбился.

Дом новый. Лифт, видимо, тоже.

 

Лифты это вещь загруженная всяческими устройствами безопасности и инженерная мысль часто дает сбои поскольку сталкивается с противоречием отказоустойчивости и безопасности.

В лифтах эти вещи противоречат друг другу.

Чтобы было безопасно там ставят кучу датчиков в цепь безопасности и соединяют их всех последовательно.

Неполадка хотя бы в одном датчике приводит к экстренной остановке, и вы не упадете, но можете умереть от обезвоживания пока вас хватятся.

Шунтировать электронным образом датчики безопасности категорически запрещается.

 

Остается только один путь: напичкать все по максимуму диагностикой, процессорами чтобы любой чих фиксировался в том числе и неправильный режим эксплуатации и выработанный ресурс и некорректные действия пользователей и проч.

 

[Dimmix 0]

Лифты это вещь загруженная всяческими устройствами безопасности и инженерная мысль часто дает сбои поскольку сталкивается с противоречием отказоустойчивости и безопасности.

Скорее лифты это предмет "распила" нужно напехать туда всего, под предлогом безопасности или еще чего, чтоб впехнуть заказчику подороже, т.к. за пару реле не заплатят...да и чтоп это постоянно ломалось чтоб остегивать еще и за обслуживание...эта схема развода отработана.

[_Sam_ 0]

У брата лучший друг две недели назад в лифте разбился.

Дом новый. Лифт, видимо, тоже.

Вряд ли электроника тому виной, даже может быть и не сам лифт и ни его конструкция, а просто неграмотный монтаж, который не был выявлен при пусконаладке и приемосдаточных испытаниях.

 

А зачем сегодня разрабатывать привод на Асинхронном двигателе такой мощности?

Все довольно банально. Надо разработать аналог, имеющегося привода, чтобы при собственном производстве он обходился дешевле ну и по возможности разработку не оплачивать. ) У человека скорее всего есть возможность влиять на то, какой именно ЧП будет закупаться, вот он и хочет организовать производство и сам у себя заказывать это изделие.

 

 

 

[cant_101 0]

Ну должен же кто то нести ответственность в случае гибели людей в падающих лифтах.

 

я не совсем в теме: уже отменили механическую блокировку кабины, в случае падения? изобретена еще до первой мировой, может уже не популярна?

[kolobok0 0]

..уже отменили механическую блокировку кабины, в случае падения?..

 

в 90 годах того века точно ставили во все лифты. чтоб проверить - достаточно чтоб набилось побольше народу и всем подпрыгнуть при проходе лифтом этого датчика. перекур обеспечен всем :) пока не вытянут через верх.

 

[john197300 0]

там даже денег не хотют плотить, грят-разработай за процэнт.

Грешным делом думал, что такие чудесатые уже подвымерли. Схема-то простая, договор на проценты с одними, продают другие, прибыль получают третьи. Цепочка рвется в первом звене, и разработчик имеет мертвый договор "на проценты" с несуществующими "Рога и копыта"... увы...

[VasiaMVR 0]

Грешным делом думал, что такие чудесатые уже подвымерли. Схема-то простая, договор на проценты с одними, продают другие, прибыль получают третьи. Цепочка рвется в первом звене, и разработчик имеет мертвый договор "на проценты" с несуществующими "Рога и копыта"... увы...

 

А что мешает предусмотреть защиту на ПЗУ с шифрованием. Никаких контрактов не надо. Нужны устройства платите за прошитые ПЗУ. Понятно, что взломать можно всё, но защита делается не для того что-бы её нельзя было сломать, а что-бы было дешевле заплатить, чем сломать.

 

[Corner 0]

У брата лучший друг две недели назад в лифте разбился.

Дом новый. Лифт, видимо, тоже.

Механику защитную никто из лифтов убирать не разрешал. Тормоза инерционные должны были сработать и лифт встать в распорку в шахте. Электроника это дополнительное удобство, когда все работает. А если человек погиб, то просто лифт не обслуживали ил он был бракованный изначально.

[slog 0]

Вообще не понятно зачем нынче изобретать привод для асинхронного двигателя. Их стотыщ разных готовых. Выбирай только какой больше понравится Siemens, ABB, Mitsubishi, Hitachi и ещё мульён. + PLC готовый для управления. Отдельно или встроенный в ПЧ. Полно готовых надёжных решений которые проверены годами применения в промышленности. Дешевле и лучше не сделать.

[Corner 0]

А что мешает предусмотреть защиту на ПЗУ с шифрованием. Никаких контрактов не надо. Нужны устройства платите за прошитые ПЗУ. Понятно, что взломать можно всё, но защита делается не для того что-бы её нельзя было сломать, а что-бы было дешевле заплатить, чем сломать.

 

Придут дяди, поменяют руки и ноги местами и сам отдашь прошивку. Проще не связываться с такими. Причем на этом форуме 90% контингента такие "рога и копыта".

[VasiaMVR 0]

Придут дяди, поменяют руки и ноги местами и сам отдашь прошивку. Проще не связываться с такими. Причем на этом форуме 90% контингента такие "рога и копыта".

Ну, если так подходить то и договор могут отобрать, и за разработку не оговоренную сумму выдать, а пару пинков :crying: . Да и кирпичи с крыши иногда падают . А вообще мы не травой торгуем, что-бы до такого доходило. Вообще, разработка за процент это несбыточная мечта разработчиков, только со временем заказчики пытаются кинуть, если нет защиты никак не проследишь сколько устройств сделано.