тау 23 20 февраля, 2013 Опубликовано 20 февраля, 2013 · Жалоба Т.е. Вы хотите, чтобы этот чудо-дроссель одновременно и фильтровал, и фазу тока подгонял под фазу напряжения. Это Вам с такой задачкой надо к кандидокторам каких-нибудь наук обращаться. S2092+IRF6645 не устраивают? на одной частоте , например 200 КГц (основной резонанс излучателя) этого cosФ=1 несложно добиться. В Посте N8 это почти очевидно (фаза почти синусового тока и фаза первой гармоники меандра напряжения от источника - совпадают) . То есть такой дроссель с конденсатором согласуют, фильтруют, умножают напряжение до размаха 60 V от меандра 10Vp-p. Если поставить синусоидальный источник - будет тоже самое. Идеальный синус ТСу не нужен, там встроенный резонанс пьезика достоточно добротно дофильтрует остальное. однако настаивать не буду, а вдруг ТС придумает что-то получше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Ternovsky 0 20 февраля, 2013 Опубликовано 20 февраля, 2013 · Жалоба Можно попробовать и без обратной связи - подавать ШИМ на что-нибудь типа LM5104. Так и делаю - подаю ШИМ на IRS2113 без обратной связи (раскачивал ее до 750кГц, дальше уже начинает заметно греться) Просто на керамику можно подавать достаточно большое напряжение, поэтому подаю с запасом - не ниже какого-то уровня, а на сколько оно выше, я не сильно беспокоюсь. Это будет первая подобная схема усилителя мощности и как назло ее надо сделать срочно. Дальше есть пожелание - контролировать напряжение на излучателе и ток. Для контроля тока, наверное, придется ставить трансформатор тока, а для контроля напряжения...пока не придумал ... тем более как обратную связь заводить?! Так у Вас сейчас с меандром 200 кГц фильтр пропускает 3-ю гармонику, т.е. это уже не синус. А во сколько раз частота заполнения должна быть выше частоты сигнала, чтобы получить приемлемый синус? Раз в десять? на одной частоте , например 200 КГц (основной резонанс излучателя) этого cosФ=1 несложно добиться. Верно - для одной частоты это не сложно...если известен импеданс Z нагрузки и частота известна. Идеальный синус ТСу не нужен, там встроенный резонанс пьезика достоточно добротно дофильтрует остальное. однако настаивать не буду, а вдруг ТС придумает что-то получше. тут надо разделять - идеальный синус на нагрузке и cosФ! Идеальный синус не нужен, но очень желателен. Поясню - чем ближе сигнал на керамике к идаельному синусу, тем меньше будет продольных и поперечных колебаний керамики в нежелательных нам направлениях...это оказывпает прямое влияние на кпд излучателя и на шум. Но т.к. керамика находится в воде, то вода все отфильтрует более ли менее, поэтому незначительные искажения синуса антенщики мне простят. А cos только для кпд усилителя мощности важен. Причем схема замещения не очень удачна, т.к. логика подсказывает что важна форма синуса тока (и напряжения) на активной нагрузке, и если посмотреть на резисторе, то там всегда будет синус и вроде бы хотелось успокоиться. А на деле оказывается что важно напряжение на антенне... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 20 февраля, 2013 Опубликовано 20 февраля, 2013 · Жалоба А cos только для кпд усилителя мощности важен. весьма спорное утверждение. :) делают же инженерА резонансные преобразователи и cos там далёёёёк от идеала. Однако на КПД это хоть и влияет , но не катастрофически. Хотя Вы наверное хотите усилитель мощности класса А...В , тогда дааа, ищИте решение . Если же усилитель будет "Д" , то никакой разницы нет - вход фильтра Д усилителя не является активной нагрузкой , так или иначе будете болтать реактивными токами. Но на более высоких частотах , и чем выше , тем больше заморочек. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 20 февраля, 2013 Опубликовано 20 февраля, 2013 · Жалоба А во сколько раз частота заполнения должна быть выше частоты сигнала, чтобы получить приемлемый синус? Раз в десять? Это я не знаю. Синус 200 кГц - это уже радиовещательный диапазон. :laughing: Если делать с обратной связью, то вопрос в том, до какой частоты сигнала она будет работать. А без обратной связи конечно будет работать. У LC-фильтра затухание 40 дБ/дек. такой дроссель с конденсатором согласуют, фильтруют, умножают напряжение до размаха 60 V от меандра 10Vp-p. Так это ж без нагрузки. А ТС собирается какую-то мощность передавать - стало быть, на эквивалентной схеме появляется неизвестно-какой- резистор, от которого теоретицки будет зависеть это самое умножение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Ternovsky 0 20 февраля, 2013 Опубликовано 20 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба делают же инженерА резонансные преобразователи и cos там далёёёёк от идеала. Однако на КПД это хоть и влияет , но не катастрофически. Так вопрос в величине этих самых реактивных токов. В моем случае они в несколько раз больше среднего тока!! Если же усилитель будет "Д" , то никакой разницы нет - вход фильтра Д усилителя не является активной нагрузкой , так или иначе будете болтать реактивными токами. Но на более высоких частотах , и чем выше , тем больше заморочек. Именно поэтому и не стремлюсь строить усилитель D-класса для решения этой задачи и поднимать частоту коммутации. Это я не знаю. Синус 200 кГц - это уже радиовещательный диапазон. :laughing: Если делать с обратной связью, то вопрос в том, до какой частоты сигнала она будет работать. А без обратной связи конечно будет работать. У LC-фильтра затухание 40 дБ/дек. Так мне надо ее настроить на определенную частоту - частоту работы схемы. Так это ж без нагрузки. А ТС собирается какую-то мощность передавать - стало быть, на эквивалентной схеме появляется неизвестно-какой- резистор, от которого теоретицки будет зависеть это самое умножение. Эквивалентная схема - это и есть нагрузка. К счастью дополнительных "резисторов" там не будет. Просто одна из ветвей имеет резинанс на частоте 200кГц и, следовательно, остается только активное сопротивление (резистор R1 на схеме в первом сообщении). Шесть таких ветвей и есть моя активная нагрузка и потребитель мощности. Изменено 20 февраля, 2013 пользователем Dmitry_Ternovsky Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 20 февраля, 2013 Опубликовано 20 февраля, 2013 · Жалоба Так это ж без нагрузки. А ТС собирается какую-то мощность передавать - стало быть, на эквивалентной схеме появляется неизвестно-какой- резистор, от которого теоретицки будет зависеть это самое умножение. дык с нагрузкой, в качестве которой эквивалент пьезика. А моща вся активная уходит в 84 ома. Реактивная болтается туда суда. Именно поэтому и не стремлюсь строить усилитель D-класса для решения этой задачи и поднимать частоту коммутации. именно этот момент более всего и подозрителен . D класс гоняет впустую реактивные токи туда суда ничуть не слабее чем более простой вариант меандрической запитки. Хотя лучше бы Вам убедиться в этом самому , хотя бы отмоделируйте. Шесть таких ветвей и есть моя активная нагрузка и потребитель мощности. по хорошему , и в целях выравнивания по диапазону 190-210 ВАМ придется ставить отдельные согласующие цепи на каждый излучатель, не соединяя их вместе впараллель. Иначе, при несовпадении мех резонансов, будет очень большая неравномерность излучений активной мощности по 6 направлениям в воде. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться