[Михаил М. 0]

Хотим купить отладочную плату для изучения ПЛИС, но не можем найти ни кол-во циклов перезаписи, ни информации о возможной замене самой ПЛИС - т.е. куда девать отработанную плату, если нельзя заменить? Как насчет Quartus'а web edition - будет ли он работать с отладочными платами?

[tegumay 4]

Насчет сциклов перезаписи. Если это ПЛИС с внешним конфигуратором(конф ПЗУ), то можно по JTAG заливать в нее сколько хочешь. тип ПЛИС указывается в мануале на плату...

[DmitryR 0]

куда девать отработанную плату, если нельзя заменить?

В помойку, или в музей, или студентам подарить. Они новые-то стоят копейки.

 

Как насчет Quartus'а web edition - будет ли он работать с отладочными платами?

Разумеется, но для учебы лучше IMHO брать Xilinx, у них менее чем за двести долларов можно взять очень хорошую плату на Spartan-3E. И это не предел, есть еще проще и дешевле.

[Михаил М. 0]

Спасибо.

Нашел варианты:

SDK-6.1 (Cyclon Altera) со статическим ОЗУ: кол-во циклов перезаписи бесконечное, 12.700 р.

SDK-7.0 (Xilinx CPLD 9500): более 10000 циклов, 8.850 р.; http://lmt.ifmo.ru/sdk7_0.html

 

Actel Starter Kit - более 500 (говорят, в корпусах PQ208 можно перепаивать, только Чем?);

http://actel.ru/index.php?products/tools/proasicpluskit/

 

STK 8000 (altera EPF 8000) - ничего неизвестно, даже производитель;

 

Но из ПО есть только Quartus с бесплатной Web Ed., а для Actel и Xilinx нужны соответственно свой софт (Web Ice) и лицензия.

С другой стороны, нужно, чтобы студенты за семестр успевали разобраться и по нескольку раз перепрошивать. По критерию цена/кол-во циклов видимо лучше SDK 7.0.

Оставшсиеся вопросы: Как наглядно изучать AHDL/VHDL/Verlog?

Где достать WebIce или другой визуальный компиятор, совместимый с Xilinx?

Чем грозит "подсаживание" на одну фирму?

Когда уже появятся Российские матрицы?

[vetal 0]

www.altera.ru(www.efo.ru) NIOS-EVALKIT-1C12 ~300$.

www.actel.ru APA-EVAL-KIT ~300$

 

В настоящее время у каждого(или большинства) производителя имеется бусплатная версия пакета.

 

Чем грозит "подсаживание" на одну фирму?

При должном подходе ничем.

 

Когда уже появятся Российские матрицы?

Когда зима перестанет приходить внезапно.

 

И сюда загляните http://www.altera.com/products/devkits/par...ive-design.html

[Михаил М. 0]

Спасибо, продолжаю выбирать..

[dadya_vovan 0]

Но из ПО есть только Quartus с бесплатной Web Ed., а для Actel и Xilinx нужны соответственно свой софт (Web Ice) и лицензия...

Где достать WebIce или другой визуальный компиятор, совместимый с Xilinx?

Бесплатная версия пакета Xilinx ISE (WebPack называется, кстати) скачивается с оф. сайта. И насколько я помню, там никакой лицензии не надо вообще.

[kurtis 0]

а может кто-то мне помочь достать Starter Kit под Spartan 3E, то в киеве спрашивал, их только через 10-12 недель привезут, а это как-то долго....пробовал заказывать через инет, с сайта ксайлинкса, но там какая-то лажа, они в украину слать нехотят ничего...=((

[Shamil 2]

Но из ПО есть только Quartus с бесплатной Web Ed., а для Actel и Xilinx нужны соответственно свой софт (Web Ice) и лицензия.

Для работы с Actel софт покупать не требуется. Скачивается Libero с ихнего сайта,

запрашивается лицензия типа "Silver" (бесплатно на год, потом можно еще раз скачать),

и отдельно скачивается Synplify для синтеза (кряков полно), и ModelSim (то-же есть кейген).

Единственно придется купить отладочную плату за 300$.

 

Хотя для целей обучения наверное удобнее ПЛИС Altera c хранением прошивки в ОЗУ.

Только для нормального моделирования Quartus-а недостаточно, все равно необходимо

скачать ModelSim и кейген.

 

 

Когда уже появятся Российские матрицы?

 

Минский "Интеграл" собирается освоить производство аналога ПЛИС Actel A1010.

Но сейчас, это уже такое барахло.

[Михаил М. 0]

Зашел на сайт Actel: http://actel.ru/index.php?/support/compare/#proasic

 

Изучил зомбирующую таблицу преимуществ Actel перед Xilinx и Altera.

Возникли вопросы: а где недостатки? стоимость? (на сайте не нашел)

Кто-нибудь работал с ProAsic Starter Kit?

На самом ли деле в любом проекте на ПЛИС с SDRAM необходим загрузчик энергонезависимой памяти?

Насколько надежней защита от чтения у Actel?

 

Поделитесь опытом, пожалуйста....

[Andrew_ 0]

Зашел на сайт Actel: http://actel.ru/index.php?/support/compare/#proasic

 

Изучил зомбирующую таблицу преимуществ Actel перед Xilinx и Altera.

Возникли вопросы: а где недостатки? стоимость? (на сайте не нашел)

Кто-нибудь работал с ProAsic Starter Kit?

На самом ли деле в любом проекте на ПЛИС с SDRAM необходим загрузчик энергонезависимой памяти?

Насколько надежней защита от чтения у Actel?

Поделитесь опытом, пожалуйста....

Брали ProAsic Plus Starter Kit. 330$, доставка из Питера включена в стоимость. В наборе:

- Libero Gold с лицензией на год

- Отладочная платка. Очень скудная. Кроме APA300 на ней только светодиоды да кнопки. Ни тебе RS232, ни индикатора нормального.

- Программатор Flash pro lite.

 

Стоимость спросите меня в понедельник, когда до работы дойду :)

efind о стоимости молчком, только на АРА075 выдает стоимость 30$

 

Насчет загрузчика. Если в проекте есть процессор, то можно его использовать для загрузки, используя для хранения прошивки флеш данных процессора.

[vetal 0]

На самом ли деле в любом проекте на ПЛИС с SDRAM необходим загрузчик энергонезависимой памяти?

Вы скорее всего не правильно трактуете. FPGA фирм Altera и Xilinx выполнены по SRAM технологии, т.е. при снятии питания вся конфигурационная информация теряется. Для хранения конф. информации данного типа ПЛИС используется внешнее загрузочное ПЗУ.

FPGA ф. Actel семейства APA выполнены по flash технологии и при снятии питания конфигурационная информация остается внутри микросхемы. Из чего следуют плюсы - повышенная защищенность, отсутствие конф. токов. К минусам можно отнести пониженную гибкость и урезанные возможности отладки пректа обусловленное ограниченным количеством циклов перепрограммирования ИС.

МСХ. стоят порядка 100$ за индустриальный APA300 pqfp208.

 

У SRAM FPGA защита - отсутствует, любой может скопировать проект и переразвести плату. FLASH FPGA с установленным битом защиты не обладают данным недостатком ввиду отсутствия конф. потока.

[3.14 0]

2 kurtis

В принципе им http://www.nuhorizons.com/ без разницы куда отправлять (мы заказали ml403 через какого то онлайн дистрибъютера за 4 недели хотя в инлайнгруп обещали привезти за 8-9 недель)

 

2 Миша

Как Вы наверное уже поняли, для FPGA не имеет особого значения (во время отладки) количество циклов перезаписи конфигурационной ПЗУ (т.к. прошивку можно грузить прямо в FPGA) хотя и замена самой ПЗУ то же особого труда не составит. Важнее какого производителя выберете, тут лишь скорее личные симпатии рулят, но учтите, потом будет очень жалко времени-средств на смену среды разработки ...

[Artyom 0]

Важнее какого производителя выберете, тут лишь скорее личные симпатии рулят, но учтите, потом будет очень жалко времени-средств на смену среды разработки ...

 

Абсолютно согласен, сначала выбирите производителя ПЛИС, а так разговор ниочем.

А вообще тестовую плату модно сделать и в домашних условиях... Было бы немного тексталита, фоторезиста едкого натра и хлорного железа пленки для лазерного принтера и сам лазерный принтер все обойдется гдето в 1000 - 1500 рублей вместе с SRAM BASED ПЛИСом (типа АСЕХ).....Я так и делал дорожки до 0.2 мм и клиринс 0.2 тарвятся без проблемм, если нормальный лазерный принтер.

[Dars 0]

Здраствуйте. Хочу занятся изучением ПЛИС (знаю только авр), в терраэлектроника подобрал дешевенький кит (http://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=61892&Name=AT%20STK594&Razdel=Инструментарий%20%20для%20ПЛИС%20%20ATMEL&TableName=class_19_4_1).

И сразу же возникли некоторые вопросы, буду благодарен если ответите. Итак:

1)Там написано что это надстройка для stk500, можно ли обойтись без покупки оного, а то стипуха не позволяет :( если да то как?Какую функцию стк500 выполняет?питание подает?

2)У меня есть только ноутбук,естественно без usb и лпт в связи с чем имею большие траблы. в этом комплекте чип шьется по usb, и написано что можно и через jtagiceII, тратить 300$ еще на жтаг не имею возможности(есть аргуссофтский as3 им авр шью) , существует ли какой нибудь готовый программатор/отладчик работающий от usb и стоящий не дороже 100$ ???Или другие готовые варианты шитья этого чипа по usb??

3)Пока не интересовался ПО, надеюсь есть вылеченные компиляторы?