Volkov 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Как я понял, в любом случае, для получения низкого значения фазового шума, необходимо использовать полосовой фильтр. Только вот проблема, если частота не стандартная, то его нужно заказывать. Кто то может посоветовать, в какой фирме дешевле заказать ПАВ фильтр? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Как я понял, в любом случае, для получения низкого значения фазового шума, необходимо использовать полосовой фильтр. Почему Вы так решили? Полосовой фильтр нужен для выфильтровывания основного сигнала после умножения, а не для "получения низкого значения фазового шума". Причём, в некоторых ситуациях его можно заменить на ФНЧ и ФВЧ. Только вот проблема, если частота не стандартная, то его нужно заказывать. Кто то может посоветовать, в какой фирме дешевле заказать ПАВ фильтр? Выбираете ПАВ-фильтр такой, чтобы нужный сигнал попал в его полосу, а гармоники и субгармоники - не попали. Какая у Вас частота? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
microstrip_shf 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Попробуйте спиральники применить. Ими гармоники в самый раз отрезать. www.temwell.com.tw Вот на фото спектр с генератора MXOCS 160МГц , на забор не смотреть, питания другого нет под рукой. Центр 160 МГц , слева 128 МГц и справа 192 МГц. Вот это все нужно резать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Полосовой фильтр нужен для выфильтровывания основного сигнала после умножения, а не для "получения низкого значения фазового шума". Причём, в некоторых ситуациях его можно заменить на ФНЧ и ФВЧ. Очень даже можно ПАВом фильтровать шумы. Только не забыть, при выборе ширины полосы, обратить внимание на температурный дрейф. Temex на 100 МГц уже при отстройке на 10 кГц делает -190 дБн, кварцем так не отфильтровать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
microstrip_shf 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Очень даже можно ПАВом фильтровать шумы. Только не забыть, при выборе ширины полосы, обратить внимание на температурный дрейф. Temex на 100 МГц уже при отстройке на 10 кГц делает -190 дБн, кварцем так не отфильтровать. А давно они этот генератор сделали? Раньше самый малошумящий был ULN , там -178 было. Цена тогда напугала на него. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Volkov 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба я использую LMK03002, получается, что в полосе 10КГц - 10МГц RMS джиттер 160 фс, в полосе 10КГц - 100МГц - 344 фс. если не обрезать спектр - то шум будет проинтегрирован в полосе пропускания тактового входа АЦП. Частота - 336МГц. Пробовал что то подобрать, только вот у ПАВ фильтров которые смог найти полса слишком узкая, не попадаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Очень даже можно ПАВом фильтровать шумы. Только не забыть, при выборе ширины полосы, обратить внимание на температурный дрейф. Temex на 100 МГц уже при отстройке на 10 кГц делает -190 дБн, кварцем так не отфильтровать. Интересное решение. Только фильтровать шумы кварцевым фильтром, термостатированным вместе с кварцевым генератором, имхо надёжней. Жаль, что частоты ограничены... :( Частота - 336МГц. Пробовал что то подобрать, только вот у ПАВ фильтров которые смог найти полса слишком узкая, не попадаю. В фильтрах не спец, прошу не колотить слишком больно за вопрос: А не проще ли на такую частоту сделать гребенчатый фильтр высокого порядка? Помнится, ledum, что-то подобное на форуме выкладывал... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Volkov 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Наверное так и поступлю, простенький LC фильтр, всегда лучше, чем ПАВ, которого нет). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Про кварцевые генераторы перенес ответ в другую тему. Прошу прощение за очепятку: фирма была не Temex, а Wenzel Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Зачем такая буря эмоций? Вроде всё так просто и очевидно тау описал. Синус является основным сигналом опорного генератора (если не считать гармоники). Из него мы можем получить меандр с помощью трансформатора и ограничителя или сигнал PECL с помощью, например, "кросс-пойнта" или компаратора. В первом случае мы не ухудшаем джиттер, во втором - ухудшаем, но оба способа подходят для тактирования АЦП. Какой из способов выбирать - решать Вам. Вам нравится больше второй - на здоровье. Но это не означает, что первый способ - неверный. 1) Да нет никаких эмоций. 2) Я и не писал, что "синусом" не верно. 3) Тау написал правильно, но ответ на вопрос не получен.- 4) Я про джиттер не писал. Представьте себе, что у синуса и "PECL (меандр, называйте как хотите) " джитер одинаковый. Так вот сложилось. А теперь ответьте себе, что лучше исходя из разной крутизны фронов. Это единственное, что меня интересует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Volkov 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Вот еще не понятна температурная стабильность клок клианеров. Если использовать двухкаскадный клианер, допустим внешний VCXO имеет 30ppm, входной клок термокомпенсированн, какой будет стабильность выходного клока Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_B 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба 4) Я про джиттер не писал. Представьте себе, что у синуса и "PECL (меандр, называйте как хотите) " джитер одинаковый. Так вот сложилось. А теперь ответьте себе, что лучше исходя из разной крутизны фронов. Это единственное, что меня интересует. Совершенно верно поставлен вопрос. Если генератор расположен рядом с АЦП, то синус будет лучше: меандр получится внутри АЦП (наводок нет). Если генератор расположен на некотором расстоянии от АЦП и есть риск наводок, то лучше рядом с генератором поставить LVPECL - преобразователь, и с него подать сигнал на АЦП. Причина 4) указана в цитате. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
microstrip_shf 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Совершенно верно поставлен вопрос. Если генератор расположен рядом с АЦП, то синус будет лучше: меандр получится внутри АЦП (наводок нет). Если генератор расположен на некотором расстоянии от АЦП и есть риск наводок, то лучше рядом с генератором поставить LVPECL - преобразователь, и с него подать сигнал на АЦП. Причина 4) указана в цитате. Не совсем так. Как же третья гармоника от меандра и её стягивание по времени относительно первой? И как следствие выброс? Это касается всех плат где от клокера до АЦП или ЦАПа приличное расстояние. Если хочется выжать с ацп все возможное, то не о каких клокерах на дркугом конце платы речи быть не может. Это проверено много раз на очень качественных платах с грамотной трассировкой. И потрачена огромная куча денег на все эти эксперименты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Это проверено много раз на очень качественных платах с грамотной трассировкой. И потрачена огромная куча денег на все эти эксперименты. Факты, пожалуйста. Какие платы? Какие эксперименты? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
microstrip_shf 0 20 декабря, 2012 Опубликовано 20 декабря, 2012 · Жалоба Факты, пожалуйста. Виктор, Вам уже ответили здесь в полном объеме весьма авторитетные люди с очень большим опытом. Изделия некоторых мне приходилось видеть. Какие платы? Какие эксперименты? Платы разные, некоторые стоят на вооружении в составе комплексов. Эксперименты тоже, самые разнообразные начиная с таких штук как AD6600 и AD6640. Вот одна из самых первых поделок. Ацп AD9246, клокер от девиц. Потом поменял топологию и сдвинул усилки ближе к АЦП. Вот еще поделка моего коллеги. Тактирование AD9957х8 штук от клокеров AD9510 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
