[disk 0]

Правда, я ожидал если не звона, то выброса напряжения на затворе - его нет, думаю, из-за отсутствия драйвера, выходное сопротивление контроллера велико.

Я не выкладывал осциллограмм процесса открытия транзистора, выброс при открытии такой же как и завал при закрытии.

 

Однако, Вы можете сказать, как эти колебания мешают стабильности мощности? Ведь в каждом такте запасается определенная энергия, частота фиксирована - ну и мощность должна быть постоянной, причем тут колебания?

Когда стартует прямой ход на вершине волны мощность на 10-15% больше чем с нулевой точки, плюс очень сильные колебания на ТТ, прилепил осциллограммы с ТТ. Емкость в демпфере на данный момент 47нф, ее хватает, сможет ли она сгладить эти колебания?

 

Вот именно, что с синхрой с этим демпфером получите 85-90%.

Пробовал поднимать частоту, до того момента, когда после ОХ сразу открывается транзистор, КПД может и сдвинулся, но я не заметил. КПД можно поднять поставив драйвер и перейти в режим неразрывных токов, но тут мощность замучаешься стабилизировать.

[Herz 5]

...

(рисовать мышью очень неудобно :) )

Вы меня удивляете. Вы же не новичок, неужели никакой схемной рисовалки у Вас до сих пор нет? Не могу поверить.

[Microwatt 2]

Microwatt

У Вас же преобразователь работает в режиме неразрывных токов, с каким демпфером получили максимальный КПД?

Да, непрерывный и достаточно глубокий. Мне нужно снизить амплитуду тока на ключе и как-то выровнять потребление тока по входу.

В принципе, с разными оптимизированными демпферами намерял 91-93%. Сама погрешность измерения на резисторах в 1% тоже что-то дает. Да и тестер номинально 0.8%, хотя поверял по нормальному элементу - вроде 0.15%, но это же на одном из пределов. Минус еще процент на незнание чего-то.

Так что реально там может быть 89-90%.

Меня остановил не КПД, он вроде в разумно-достижимой величине, а скользковатый режим ключа по напряжению и слишком большое потребление на хх. Демпфер отбирает некоторую мощность, независимо от степени нагрузки. А мне потребление на хх критично. Это работа от батареи.

Задача постоянства мощности по мере роста выходного напряжения у меня не стоит, но вроде флай сам по себе - стабилизатор мощности. Конечно, в некоторых пределах.

[AlexeyW 0]

Вы меня удивляете. Вы же не новичок, неужели никакой схемной рисовалки у Вас до сих пор нет? Не могу поверить.

Вы заметили, что нет рисовалки (есть, безусловно - просто спешка, кажется, что руками быстрее), но не заметили, что такую схему можно нарисовать только в бреду. Удаляю скорее, чтоб не позориться, перерисую.

 

Я не выкладывал осциллограмм процесса открытия транзистора, выброс при открытии такой же как и завал при закрытии.

Выброс - имеется в виду не только в положительную сторону. Это вообще понятие "выброс переходной характеристики", при закрытии выброс вниз, ниже нуля.

Когда стартует прямой ход на вершине волны мощность на 10-15% больше чем с нулевой точки, плюс очень сильные колебания на ТТ, прилепил осциллограммы с ТТ. Емкость в демпфере на данный момент 47нф, ее хватает, сможет ли она сгладить эти колебания?

Осциллограммы логичны. При открывании ключа паразитная емкость транса разряжается через ключ и возникает звон, его амплитуда пропорциональна остаточному напряжению на ключе. Поэтому при открывании в нуле его почти не будет, и на максимуме - максимальна.

Демпфер может быстрее погасить эти колебания, но параметры демпфера должны быть другими, т.е. такой вариант не устраивает.

Кстати, я как-то наблюдал, что эти колебания не успевают затухнуть до конца прямого хода, и этим вызывают отклонение пикового тока, т.е. изменение мощности.

Пробовал поднимать частоту, до того момента, когда после ОХ сразу открывается транзистор, КПД может и сдвинулся, но я не заметил. КПД можно поднять поставив драйвер и перейти в режим неразрывных токов, но тут мощность замучаешься стабилизировать.

Нужно не после ОХ, а когда после ОХ пройдет полуволна и напряжение достигнет нуля. Тогда самое время. Но при 47нФ Вы почти не заметите изменения КПД - мы ведь считали выше, нужная емкость демпфера на порядок больше.

Изменено 14 декабря, 2012 пользователем AlexeyW

[disk 0]

Нужно не после ОХ, а когда после ОХ пройдет полуволна и напряжение достигнет нуля. Тогда самое время. Но при 47нФ Вы почти не заметите изменения КПД - мы ведь считали выше, нужная емкость демпфера на порядок больше.

Пробовал двигать, не заметил существенных изменений. На данный момент работа преобразователя с данным КПД полностью устраивает, он нужен для импульсных нагрузок, больше 85% не надо, нужна простота схемы. Усложнить схему проще, чем упростить.

Единственное что не много не нравится, это то, что при росте напряжения на выходе, падает мощность, КПД сохраняется. Может на днях получится разобраться, пока на 2 вещи грешу: частота немного понижается, но это врятли, но надо проверить, второе это конденсатор демпфера начинает в квадратной зависимости перекачивать энергию в источник.

 

[Herz 5]

второе это конденсатор демпфера начинает в квадратной зависимости перекачивать энергию в источник.

Это как?

[disk 0]

Это как?

Конденсатор демпфера, заряжается до отраженного напряжения, и после обратного хода возвращает энергию в источник. С ростом выходного напряжения растет и отраженное напряжение, соответственно и больше возвращается, через этот конденсатор.

[AlexeyW 0]

Единственное что не много не нравится, это то, что при росте напряжения на выходе, падает мощность, КПД сохраняется.

По идее, должна немного расти - укорачивается обратный ход и растет частота (если есть синхронизация). Если же частота постоянна - да, может быть именно такой эффект от демпфера - однако, ведь он у Вас сейчас относительно малой емкости? Вы считали, какая часть мощности через него проходит?

Кроме того, если именно он дает этот эффект - тогда Вы должны заметить и примерно такой же величины разницу в КПД в зависимости от фазы начала прямого хода.

[disk 0]

На данный момент 47нф, при отраженном 75в перекачивается около 3Вт, при 120в перекачивается 7Вт. Пробовал ставить емкость в 2 раза меньше, выброс увеличился. Разница в потреблении при разных выходных напряжениях совсем немного уменьшилась, не в демпфере дело. Видать в таком режиме ОХ не может четко стабилизировать, при большом диапазоне выходного напряжения. От 200в до 500в, когда ОХ широкий, моща практически не меняется, а в диапазоне 500-700 начинает падать, и падает не только по выходу, но и потребление так же падает.

[Microwatt 2]

От 200в до 500в, когда ОХ широкий, моща практически не меняется, а в диапазоне 500-700 начинает падать, и падает не только по выходу, но и потребление так же падает.

Это вроде объяснимо. Чем ближе к концу заряда, тем режим ближе к разрывному по токам. Прямоугольник (трапеция) превращается в треугольник с той же вершиной, площадь падает, мощность тоже.

[disk 0]

Не совсем так, у меня стабилизатор мощности от 150 до 750 вольт, он работает в режиме разрывных токов. Проблему понижения мощности решил, поменяв номиналы в демпфере, конденсатор 3,3нф, резистор 20ом. Да и по сути там демпфер нужен только в режиме ХХ, иголки всякие гасить, которых под нагрузкой нет.

[AlexeyW 0]

7 Вт при 120 В - это как раз примерно то, что проходит через емкость демпфера, логично. Только что значит "возвращается 7 Вт", если Вы говорите, что мощность почти не меняется? Вообще, я уже не совсем понимаю, о чем в данный момент идет дискуссия, вроде как все довольно исчерпано..

[disk 0]

Только что значит "возвращается 7 Вт", если Вы говорите, что мощность почти не меняется?

Тут Вы сами себе ответили, мощность все таки поменялась, но не так как хотелось.

Подставлял вместо 47нф- 23,5нф, мало что менялось, потом 10нф- становилось хуже чем без демпфера(видать в резонанс попал), теперь можно сказать отказался от демпфера, все встало на свои места.

Весь инет, все источники говорят о кламперах, а в итоге без них лучше, не знал я этого.

Вопрос исчерпан.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем disk