v-vovchek 0 23 августа, 2012 Опубликовано 23 августа, 2012 · Жалоба Приехала печка Т-962. Пробную пайку провел, все получилось хорошо. Встает вопрос о принтере. Просмотрел информацию об этом (пост 27) http://electronix.ru/forum/index.php?showt...15&start=15 Конечно купить - денег не хватит, но есть доступ к станочному парку. Построить можно. Правда остается один вопрос. У упомянутого выше принтера натяжка идет по двум сторонам. Как это скажется на качестве печати? Будут ли нюансы при работе с трафаретами из латуни? Прошу знатоков и опытных поделиться. С радостью приму информацию о принтерах с доступной ценой от людей, имеющих опыт их эксплуатации. P.S. Больше 500$ не предлагать :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 9 23 августа, 2012 Опубликовано 23 августа, 2012 (изменено) · Жалоба Если трафарет хорошо зажат по обеим сторонам (имею в виду равномерность зажима края), то проблем не будет. Латунь плоха тем, что быстрее вытягивается и истирается, да и хим. стойкость хуже, чем у нержавейки. И не латунь это вовсе, а бериллиевая бронза, которую травят, а не лазером режут, соответственно и точность хуже и для компонентов с мелким шагом пасту наносить сложнее. Чем нержавейка не устраивает? Изменено 23 августа, 2012 пользователем ZZmey Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-vovchek 0 24 августа, 2012 Опубликовано 24 августа, 2012 (изменено) · Жалоба Чем нержавейка не устраивает? Нержавейка всем устраивает, но на Украине практически нет изготовителей, которые режут лазером трафареты из нержавейки. Собственно и изготовителей печатных плат - хватит одной руки для пересчета! По крайней мере я пока не нашел изготовителей трафаретов из нержавейки. Все травят латунь. По вопросу бронзы нужно уточнять. Изменено 24 августа, 2012 пользователем v-vovchek Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dpss 8 24 августа, 2012 Опубликовано 24 августа, 2012 · Жалоба Если трафарет хорошо зажат по обеим сторонам (имею в виду равномерность зажима края), то проблем не будет. Латунь плоха тем, что быстрее вытягивается и истирается, да и хим. стойкость хуже, чем у нержавейки. И не латунь это вовсе, а бериллиевая бронза, которую травят, а не лазером режут, соответственно и точность хуже и для компонентов с мелким шагом пасту наносить сложнее. Чем нержавейка не устраивает? Даже если удасться найти БЕРИЛЛИВУЮ бронзу, то сначала почитайте о ее вредности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-vovchek 0 25 августа, 2012 Опубликовано 25 августа, 2012 · Жалоба Даже если удасться найти БЕРИЛЛИВУЮ бронзу, то сначала почитайте о ее вредности. Я ее есть не собираюсь! Впрочем, как и паяльную пасту! Ну и по-сути. Кто-то эксплуатирует такой принтер http://www.mechatronic-systems.com/product...nters/S1_E.html. Хотя цену пока узнать не удалось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
girts 9 26 августа, 2012 Опубликовано 26 августа, 2012 · Жалоба Хотя цену пока узнать не удалось. а это без проблем. http://www.somersetsolders.com/product.php...nd_small_volume +-трамвайная остановка, но уровень затрат хоть ясен. В народе говорят - вещь. конструктивно. Кстати, вариантов не так и много, второй вариант - http://www.technoprint-smt.nl/index-smt.htm По цене немножко дешевле, однако НЕ на порядок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ENIAC 6 26 августа, 2012 Опубликовано 26 августа, 2012 · Жалоба С Технопринтовским принтером дружил, полёт нормальный, но, правда, на стальном трафарете, монтировался шаг 0.5 и бронзу изначально отклонили. Про трафареты: на Украине нет ни одного производителя трафаретов из нержавейки, можете и не искать. Все, кто декларирует поставку трафаретов, возят их из Москвы. Если кто-то сможет меня убедить в обратном - с удовольствием, вдруг моя информация уже устарела. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-vovchek 0 27 августа, 2012 Опубликовано 27 августа, 2012 (изменено) · Жалоба Про трафареты: на Украине нет ни одного производителя трафаретов из нержавейки, можете и не искать. Все, кто декларирует поставку трафаретов, возят их из Москвы. Если кто-то сможет меня убедить в обратном - с удовольствием, вдруг моя информация уже устарела. Похоже на правду. Есть только предложения по изготовлению методом травления (ДП"Новатор", например). Что касается принтера S1 и аналогов - придется строить самому, ибо цена - неподъемная! Обращусь к конструктору, пусть начинает прорабатывать чертежи. Буду рад услышать советы от людей с опытом эксплуатации данных принтеров. На какие узлы обратить внимание и т.п. Ну и вопрос по трафаретам. Его изготавливают из рулона ленты (при этом сделают любые крепежные и фиксирующие отверстия)? Или режут на стандартных заготовках, где крепежные отверстия уже изготовлены? В последнем случае дайте ссылку на стандарты по трафаретам и их размерам. Что передают изготовителям трафаретов? Гербер? Изменено 27 августа, 2012 пользователем v-vovchek Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 9 27 августа, 2012 Опубликовано 27 августа, 2012 · Жалоба Все зависит от конструкции крепежа трафарета в принтере. Нарежут то и там, где Вам нужно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
girts 9 27 августа, 2012 Опубликовано 27 августа, 2012 · Жалоба Или режут на стандартных заготовках, где крепежные отверстия уже изготовлены? А вот тогда, когда начинаются всякие крепежные дыры, это всё и становится не особо интересным. Поэтому и технопринтовский вариант прекрасен. Ибо годится любого размера трафарет без всяких там спец дырок и пазов. Что передают изготовителям трафаретов? Гербер? Ну да... или весь PCB, пускай сами вытаскивают, по представлениям. По лучше гербер. На какие узлы обратить внимание и т.п. имхо на то, чтоб подьём (отрыв от платы) получился вертикальным. Или близко к тому. В технопринте сделано так, что ось находится ниже плоскости самого трафарета (ну, такое псевдо получаеся, но всётаки...) Ну и ессно хорошенько обдумать всякие конструктивные нюансы. Впринципе, вам бы хоть в руках подержать что нибудь похожее прежде чем чертежи чертить. Кстати, http://www.youtube.com/watch?v=zGc8dwUaUVo - такая вот любительская конструкция когда то продавалася в мире сиём. 350 фунтов, чтоль... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-vovchek 0 27 августа, 2012 Опубликовано 27 августа, 2012 · Жалоба Кстати, http://www.youtube.com/watch?v=zGc8dwUaUVo - такая вот любительская конструкция когда то продавалася в мире сиём. 350 фунтов, чтоль... Это какой-то совсем "рукопашный" вариант. Попробую спроектировать что-то типа S1. Предусмотрю возможность установки автоматического ракеля. Кстати, http://www.youtube.com/watch?v=zGc8dwUaUVo - такая вот любительская конструкция когда то продавалася в мире сиём. 350 фунтов, чтоль... Это какой-то совсем "рукопашный" вариант. Попробую спроектировать что-то типа S1. Предусмотрю возможность установки автоматического ракеля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ENIAC 6 27 августа, 2012 Опубликовано 27 августа, 2012 · Жалоба Про вертикальный подъём трафарета согласен целиком и полностью. Если планируете монтировать что-то с шагом 0.5 и меньше 0603, то лучше предусмотреть систему крепления с четырёх сторон. Про подстроечные микрометрические винты говорить, думаю, не надо. Ну и крайне отличная тема, то, чего нет у Технопринта, - подстройка по оси Z. В общем, на выходе на этих размышлений получается ручной принтер от Мехатроники. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-vovchek 0 28 августа, 2012 Опубликовано 28 августа, 2012 (изменено) · Жалоба Если планируете монтировать что-то с шагом 0.5 и меньше 0603 0603 даже не планируется использовать. Не для людей это а для роботов. Про подстроечные микрометрические винты говорить, думаю, не надо. Подобные микрометрические винты используются в микрометрах. Цена б/у микрометра 10$. Ну и крайне отличная тема, то, чего нет у Технопринта, - подстройка по оси Z. Уже обсуждал с конструктором. У всех это решается очень просто. Два регулировочных винта в районе шарнира и два на другом конце рамы. Нужно дать конструктору время поработать. А там и цена сложится. Изменено 28 августа, 2012 пользователем v-vovchek Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
girts 9 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 · Жалоба Ну и крайне отличная тема, то, чего нет у Технопринта, - подстройка по оси Z. Да есть это всё у Технопринта. Видимо вы просто этого незаметили. Даже как то трудно представляется изделие, в котором нерегулируется высота трафарета в зависимости от той же толщины платы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-vovchek 0 29 августа, 2012 Опубликовано 29 августа, 2012 · Жалоба Проработали конструкцию принтера с профессионалами-механиками. 1.Что трудно реализовать, так это опускания стола вниз перед поднятием рамы. Очень сложная конструкция тогда получается - кулачки, тяги и т.п. Как следствие - люфты, перекосы стола и т.п. Еще нужно думать, вплоть до пневматики и т.д. Но есть путь. Сперва реализовать только раскрывание рамы. Механизм опускания стола можно встроить в принтер после, сделать конструкцию по типу бутерброда (мезонином). 2.Еще предложение конструктора - предусмотреть установку поверх принтера привода для автоматического ракеля. На сегодняшний день цены на направляющие, ШВП, шаговые двигатели, привода и прочее сильно упали. Есть недорогие готовые решения. 3.Найдено бюджетное решение вопроса с микровинтами. Многие фирмы используют микровинты от микрометров. Цена вопроса - 10$ на микровинт! Если найти б/у - то еще дешевле. Просто подобрать три одинаковых. Ход у них достаточный, даже с запасом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться