fontp 0 12 августа, 2012 Опубликовано 12 августа, 2012 · Жалоба Делай как делали "Отцы" хорд-софтверной индустрии. Схему и печатку отдай бесплатно, но заключи договор на какой-либо процент от стоимости каждого готового изделия, за прошивку. Вы собираетесь проводить аудит предприятия или на доверии? Даже те немногие предприятия, которые вовлекают разработчиков в участие в прибылях, обычно, отказываются от заключения договоров о роялти, поскольку это предполагает раскрытие коммерческой информации о продажах. Это главное препятствие, для приобретения, например, зарубежного ноухау, пусть даже доступного по цене и для предприятия выгодного. У них лицензионное соглашение с роялти обычно предусматривает внешний аудит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 12 августа, 2012 Опубликовано 12 августа, 2012 · Жалоба Вы собираетесь проводить аудит предприятия или на доверии? Пусть предприятие делает приборы, а ты ходи их прошивай. Бери за прошивку свой гонорар. Если большие партии, поставь свой прошивочный станок. А вообще, почему бы не аудит? Вполне цивилизованый подход. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tAmega 0 12 августа, 2012 Опубликовано 12 августа, 2012 · Жалоба Пусть предприятие делает приборы, а ты ходи их прошивай. Бери за прошивку свой гонорар. Если большие партии, поставь свой прошивочный станок. А вообще, почему бы не аудит? Вполне цивилизованый подход. Это не работает, сам участвовал в таком проекте. Программист (другой) написал прошивку, на условиях "за прошивку", практически "за так", проект запустили, пошли продажи, когда стоимость отчислений программисту стала подбираться к стоимости оплаты работ наниматели заключили со мной договор "сделай чтоб вот также работало". Я всегда работаю только за разовое вознаграждение. За два месяца я написал тоже самое, отдал все с исходниками, стоимость моих работ примерно оказалась равна тем, что отдали программисту. Так руководители за двойную оплату отвязались от разработчика с его "прошивками". Сейчас как правило никто уже не связывается с этими "прошивками", покупают все на корню. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 12 августа, 2012 Опубликовано 12 августа, 2012 · Жалоба Это не работает, сам участвовал в таком проекте. Программист (другой) написал прошивку, на условиях "за прошивку", практически "за так", проект запустили, пошли продажи, когда стоимость отчислений программисту стала подбираться к стоимости оплаты работ наниматели заключили со мной договор "сделай чтоб вот также работало". Ну так это нормально. Это рынок. Обычно и расчитывают так, чтоб "снять только сливки". Хорошо когда механнику, гидравлику, пневматику и программное обеспечение придумал один человек, тогда пригласить стороннего человека для написания аналогичной прошивки ой как сложно. Помнится я разработал пневмо-гидравлический аппарат и его работоспособность была возможна только благодаря специального программного обеспечения, иначе он непонятное никому железо о котором в учебниках не пишут, повторить такое в разумные сроки невозможно, придется охватить курс пневматики, гидравлики, программирования и мое несовершенное мышление неуча с тремя классами образования. Производителю ничего не остается, либо платить мне 20% от стоимости аппарата за прошивку, либо разрабатывать совершенной иной аппарат. На банальном примере, скажим так: не один грамотный инженер не станет управлять мощной индукивной нагрузкой (силовым трансом) с помощью диммера, индукция при первой попытке включения просто убивает симистор, но мне это не преподавали и я делаю такой регулятор мощности силового транса, а обеспечивать безопастность работы схемы доверяю ПО используя добытые мной опытным путем фичи. Любой глянет на схему включения и скажет - он что, дурак, так включать симистор и трансформатор. Покрутив пальцем у виска, скажет - так делать нельзя. эта схема работать не может. написать ПО под эту схему невозможно. Этим и пользуюсь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DRUID3 0 14 августа, 2012 Опубликовано 14 августа, 2012 · Жалоба судя по сложности "прожекта" - не более 50..100$ за все вместе не убивайте так мою веру в человечество. Написано же на основе наработок. Наработки(это возможно годы затраченные ранее) для того и делают чтобы они кормили зрелого инженегра. Мы все здесь читали Маркса - "стоимость ...бла-бла-бла... это усредненное рабочее время... бла-бла-бла... однако давайте рассмотрим добычу золота и никеля(или чего там, не помню)... бла-бла-бла... парадоксально..." Так вот то что аФФтАр треда может собрать нужный проект за день ничего не говорит об его стоимости. Если 10 вчерашних студентов с зарплатой в 500$ не смогут сделать проект за год то уже есть некий ориентир. Правда если обезумевший старый электронщик дядя Вася Батарейкин который живет в этом же городе демпингует во всю то тут ничего не сделать. Нужно наверное пропаганду вести. На форумах :rolleyes: ... Что де у java-разраба зарплата 3000$ и учиться на него от силы 3 года. А у липстроника 500$ и учиться пол жизни... Да... нужно что-то менять... P.S.: ...и еще о этом пресловутом "среднем времени" - не нужно забывать, что "среднее время" никак не относится к уникальным(инновационным) наработкам - их нужно продавать по-максимуму - как это обернуть это уже проблема разработчика. Но вообще это распространенный кидок -"мне нужна система для казино - распознавание лиц мухлюющих игракоФФ... на линуксе... средний линукс программист зарабатывает 2-е булочки с маком в день и еще 1$ он откладывает в месяц на новые сандалии... отсюда выводим стоимость системы" и т.д. и т.п. Молодые - бдите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
elman 0 14 августа, 2012 Опубликовано 14 августа, 2012 · Жалоба Что де у java-разраба зарплата 3000$ и учиться на него от силы 3 года. А у липстроника 500$ и учиться пол жизни... Да... нужно что-то менять... Определенно нужно менять, конкретно - род деятельности. Липстронику действительно грех и 500 платить, причем развелось их очень много и слышно он них только этоже самое. Иженеров-электронщиков крайне мало (как м квалифицированных инженеров в других областях), и с каждым годом все меньше. Несмотря на то что "фронт работ" инженеров также уменьшается (поскольку липстроники успешно ваяют несложный ширпотреб) уровень их зарплат как минимум не уменьшается и проблема трудоустройства отсутствует напрчь. Это проблема работодателя найти толкового инженера и потом его еще УБЕДИТЬ поменть (безоаботный, даже вроеменно, инженер - нонсенс) место работы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey74 0 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 · Жалоба из всего вышеперечисленного я понял: 1 делаем свой ИП 2 делаем свой сайт 3 пиаримся 4 ищем не шибко сложные заказы - А-ля - развести платку за вечерок, накидать программку за другой, для тиньки2313 5 делаем 10к в день почему же не все так делают? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 · Жалоба почему же не все так делают? :rolleyes: ...потому что, бОльшинству хватает пачки пельменей в неделю...))) ...а уж потратить 300тыр в месяц, можно с непривычки = сойти с ума...))) ...или лопнуть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fontp 0 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 · Жалоба почему же не все так делают? маркетинг хромает. Вот если бы эти инновации сами расхватывались как горячие пирожки... Продавая каждую свою новую инновацию один раз императором олигархом не станешь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey74 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба маркетинг хромает. Вот если бы эти инновации сами расхватывались как горячие пирожки... Продавая каждую свою новую инновацию один раз императором олигархом не станешь. насколько реально самому сейчас сделать инновацию? Я подразумеваю, что все что уже можно было придумать в электронике, придумано. Это не отмаз чтобы не работать, нет, но, как опять же говорилось выше, берутся наработанные блоки (питания, фильтры, ацп, управления...) потом просто соединяются дорожками - и это инновация? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fontp 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба насколько реально самому сейчас сделать инновацию? Я подразумеваю, что все что уже можно было придумать в электронике, придумано. Это не отмаз чтобы не работать, нет, но, как опять же говорилось выше, берутся наработанные блоки (питания, фильтры, ацп, управления...) потом просто соединяются дорожками - и это инновация? Если новую разработку заказывают - значит это новое кому-то нужно (старьё не подошло). Инновация - это никакое не всемирно-историческое открытие, глубина инновации определяется в современном мире чистогана исключительно коммерческим успехом. То есть опять же тем сколько удалось впарить растиражировать. Настоящих открытий последние 20 лет в мире не было, но появились новые товары и были сформированы новые потребности, и следовательно новые рынки. Инновация - это всё что хорошо продается по новому. Например, главной инновацией 2008 в США были признаны грелочки (реальные) Вирпул для геев от фантомных болей и ещё какая-то бесполезная штуковина фирмы Сони (такой ненужный гаджет, что даже не помню, жужжалка что ли, но хорошо продавался). Так что дорожка которую удалось продать только один раз - это так себе инновация, а дорожка, которую удалось продать много раз - вполне себе хорошая инновация. Если совсем не удалось продать - то выходит совсем никудышняя инновация. Многие не понимают и путают инновацию с открытием или достижением. А это - нет, это новый товар. Для инновационного товара нужны две вещи - тиражируемость (малые затраты копирования) и платежеспособный спрос (рынок, в случае фриланса клиентура ). Быстрее, выше, дальше - даром не нужно, это не Олимпийские Игры Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Правда если обезумевший старый электронщик дядя Вася Батарейкин который живет в этом же городе демпингует во всю то тут ничего не сделать. Нужно наверное пропаганду вести. На форумах :rolleyes: ... Что де у java-разраба зарплата 3000$ и учиться на него от силы 3 года. А у липстроника 500$ и учиться пол жизни... Да... нужно что-то менять... Если в электронике вам платят слишком мало - бегите от туда! Строить, чистить туалеты, обслуживать дальнобойщиков - любое занятие, на какое вы тянете, но чтоб духу вашего в электронике не было... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey74 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Если в электронике вам платят слишком мало - бегите от туда! Строить, чистить туалеты, обслуживать дальнобойщиков - любое занятие, на какое вы тянете, но чтоб духу вашего в электронике не было... не, кстати, строить - это довольно таки неплохо и очень приятно. кому что нравится - хочешь строй, а хочешь - паяй. а про туалеты и дальнобоев - хорошая шутка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Для инновационного товара нужны две вещи - тиражируемость (малые затраты копирования) и платежеспособный спрос ... :rolleyes: ...+(плюс) жирный( с денюжками) кабанчик - ЗАКАЗЧИК для продвижения сЛУТженной Вами инновации тысячными тиражами... :laughing: В случае присутствия озвученных компонентов, успех = гарантирован! К примеру : слудил за три рупля http://4put.ru/pictures/max/381/1171464.jpg , снял фильм https://www.youtube.com/watch?v=9p98xxhW9C4 , чатлы в студию!!! :1111493779: http://www.domofon-sh.ru/index.php?productID=486 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба не, кстати, строить - это довольно таки неплохо и очень приятно. :bb-offtopic: Кстати, да! Тоже люблю на досуге столярничать и строить. Но только на досуге, так как денег это приносит меньше...:bb-offtopic: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
