[DS 0]

Master clock есть ? Или события происходят в совершенно случайное время ? Интегратор, кстати, необязательно должен быть пикосекундным - ток анода зарядит всякие паразитные емкости, а интегратор потом этот заряд "уработает" со своей скоростью.

[NNikolaev 0]

Импульсы то идут с частотой 100 кгц или около, а вот с длиной импульса проблемы- перешли с ФЭУ на MCP умножители, у MCP импульсы короткие очень- сотни пикосекунд. Т.е за апертурное время АЦП успевает и начаться, и кончится. Что то конечно электроника видит, но вот что именно....Я понимаю, что решение задачи дурное получилось, просто шеф привез новые MCP детекторы и волевым решением сказал поставить на старую электронику. Думали, что удастся информацию из статистики вытащить, но тут похоже добавилась неопределенность фронта импульса относительно клока АЦП. Вот как с ней бороться? Электронику надо новую делать. Рассматривается два варианта-

Один вариант- ставить пачку hittite HMC660 (8 штук) со стробированием на частоте АЦП со сдвигом по фазе, ну и потом 8-канальная оцифровка. Второй вариант- интегратор быстрый, на фулл-дифф усилителе, оцифровка, если импульс к моменту оцифровки закончился (амплитуда следующего отсчета после импульса не выросла)- сброс интегратора и ожидание следующего импульса.

Как лучше делать?

Мы пойдем по прямой оцифровке импульсов с ФЭУ и вытягиванием информации о пиках и наложении импульсов. В ПЛИСКЕ мы будем делать шину и кидать в купрайс буферы USB2 - дальше машина под линух будет все раздербанивать и считать пики и статистику.

Забудьте Вы о УВХ и интегратор. Это все прошлый век. Нужно с минимума аналога перевести все в цифру ну и потом ее уже варить.

Что это за зверь такой hittite HMC660 ?! Дата шит не нашел - пришлите в личку если можно. Если хотите присоединяйтесь к нашему проекту.

[khach 35]

Что это за зверь такой hittite HMC660 ?!

УВХ c полосой 4.5ГГц. Даташит тут лежит. http://www.hittite.com/content/documents/d.../hmc660lc4b.pdf

ЗЫ. Спасибо за вопрос по даташиту- пошел искать ссылку и обнаружил более новую HMC760.

Забудьте Вы о УВХ и интегратор. Это все прошлый век.

Развитие идет по спирали (с). Я тоже уходил с аналоговых КАМАКовских модулей на прямую оцифровку. Сейчас думаю возвращаться в аналог. Вернее в правильный гибрид аналога и цифры. Кстати, аналоговый ВАП (время-амплитудный конвертор) мне нравится больше цифровых. Современная цифра убивает внутренним джиттером ПЛИСок все попытки времяразрешенных измерений. А разводка тайминговых цепей низкоинтегрированным LVDS или PECL органично сочетается с аналоговыми каскадами.

 

Master clock есть ? Или события происходят в совершенно случайное время ? Интегратор, кстати, необязательно должен быть пикосекундным - ток анода зарядит всякие паразитные емкости, а интегратор потом этот заряд "уработает" со своей скоростью.

Мастер-клок конечно есть- он импульсы лазера синхронизирует и задает начало отсчета по времени. Но фотоны прилетают в случайное время. Интегрирование на монтажных емкостях в этом случае не работает- весь тракт начиная от коллектора вторичных электронов 50-омный.

[DS 0]

Master-clock от фемтосекундного seedа, судя по длительности импульсов ? Мегагерц 70 - 80 ?

Случайность времени, наверное, порядко пары наносекунд тогда.

 

Про 50 ом - обратите внимание, что заряд протекает строго в одну сторону. Поэтому легко организовать проиежуточный "резервуар" для заряда.

[dsp_counter 0]

Мы пойдем по прямой оцифровке импульсов с ФЭУ и вытягиванием информации о пиках и наложении импульсов. В ПЛИСКЕ мы будем делать шину и кидать в купрайс буферы USB2 - дальше машина под линух будет все раздербанивать и считать пики и статистику.

Забудьте Вы о УВХ и интегратор. Это все прошлый век. Нужно с минимума аналога перевести все в цифру ну и потом ее уже варить.

Что это за зверь такой hittite HMC660 ?! Дата шит не нашел - пришлите в личку если можно. Если хотите присоединяйтесь к нашему проекту.

Нужно с минимума аналога перевести все в цифру ну и потом ее уже варить.!!!!!!!!!

[NNikolaev 0]

УВХ c полосой 4.5ГГц. Даташит тут лежит. http://www.hittite.com/content/documents/d.../hmc660lc4b.pdf

ЗЫ. Спасибо за вопрос по даташиту- пошел искать ссылку и обнаружил более новую HMC760.

 

Развитие идет по спирали (с). Я тоже уходил с аналоговых КАМАКовских модулей на прямую оцифровку. Сейчас думаю возвращаться в аналог. Вернее в правильный гибрид аналога и цифры. Кстати, аналоговый ВАП (время-амплитудный конвертор) мне нравится больше цифровых. Современная цифра убивает внутренним джиттером ПЛИСок все попытки времяразрешенных измерений. А разводка тайминговых цепей низкоинтегрированным LVDS или PECL органично сочетается с аналоговыми каскадами.

 

 

Мастер-клок конечно есть- он импульсы лазера синхронизирует и задает начало отсчета по времени. Но фотоны прилетают в случайное время. Интегрирование на монтажных емкостях в этом случае не работает- весь тракт начиная от коллектора вторичных электронов 50-омный.

А у Вас какая задача - время между приходами двух импульсов померить или амплитуду?!

Если время старт-стоп - то аналоговый ВАП (время-амплитудный конвертор) тут как раз на высоте. с разрядным конденсатором и линейным токовым генератором. Потом медленным АЦП уже снимаете амплитуду порпорцианальную времени.

[khach 35]

А у Вас какая задача - время между приходами двух импульсов померить или амплитуду?!

Если время старт-стоп - то аналоговый ВАП (время-амплитудный конвертор) тут как раз на высоте. с разрядным конденсатором и линейным токовым генератором. Потом медленным АЦП уже снимаете амплитуду порпорцианальную времени.

Основная задача- кинетика фото и электро люминесценции, т.е статистика прихода импульсов по времени. Но амплитуда тоже нужна оказалась- позволяет "вытянуть" начало кривой, там где импульсы статистически часто склеиваются по времени.

Конечно существует кардинальное решение в виде стрик-камеры, но не всегда это финансово оправдано. Кстати, как сейчас дела с времяразрешающими ЭОПами для стриков? Хамамацу не предлагать :-)

[rudy_b 1]

Ежели это кинетика фото и электро люминисценции, то можно еще и так выпендрится - поставить интегратор, стартующий после начального импульса, и уже его выход бросить на быстрый АЦП. Тогда короткие пики превратятся в ступеньки и ничего пропущено не будет. А все пики (с некоторым размытием во времени) вы восстановите цифровым дифференцированием полученных отсчетов интегратора. Но, скорее всего, вам это и не понадобится, прописи самого сигнала интегратора вам хватит.

[DS 0]

Ежели это кинетика фото и электро люминисценции, то можно еще и так выпендрится - поставить интегратор, стартующий после начального импульса, и уже его выход бросить на быстрый АЦП. Тогда короткие пики превратятся в ступеньки и ничего пропущено не будет. А все пики (с некоторым размытием во времени) вы восстановите цифровым дифференцированием полученных отсчетов интегратора. Но, скорее всего, вам это и не понадобится, прописи самого сигнала интегратора вам хватит.

 

Соглашусь, для данного случая это самое мудрое решение. И допускает работу с конвейерным АЦП.

[dsp_counter 0]

Сообщаю, что сделано на сегодня:

1. Электрическая схема блока в целом устоялась.

................

 

Хорошо, что Вы сами все можете.

А по моей 10МГц оцифровке так ни кто и не взялся.

Может новую тему создать в правильном разделе с правильным названием? Посоветуйте, плиз.

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем dsp_counter

[NNikolaev 0]

Хорошо, что Вы сами все можете.

А по моей 10МГц оцифровке так ни кто и не взялся.

Может новую тему создать в правильном разделе с правильным названием? Посоветуйте, плиз.

Ну почему же новую - давайте здесь обсуждать, тем более близкие темы.

Давайте начнем с функциональной схемы. Нарисуйте блок схему тракта передачи информации, как Вы ее видите.

Я Вам помогу.

 

[blackfin 17]

А по моей 10МГц оцифровке так ни кто и не взялся.

CN0105

[dsp_counter 0]

Спасибо blackfin, АЦП AD7626 наверняка пойдет.

 

Какой вычислитель к нему прицепить? ПЛИС или ЦСП? Наверное, решать тому, кто будет программировать?

[blackfin 17]

Какой вычислитель к нему прицепить? ПЛИС или ЦСП? Наверное, решать тому, кто будет программировать?

К DSP Вы его едва ли сможете подключить, поскольку у него последовательный выход LVDS на частоте 250 МГц.

Если нужно прямое подключение к DSP, лучше выбирать из AD9266 и ему подобных с параллельным выходом.

[NNikolaev 0]

К DSP Вы его едва ли сможете подключить, поскольку у него последовательный выход LVDS на частоте 250 МГц.

Если нужно прямое подключение к DSP, лучше выбирать из AD9266 и ему подобных с параллельным выходом.

В плисе LVDS развернете в паралельный вид и сделайте шину к DSP как хотите :) А может из плис сразу бросать в буферы USB2 - ну и потом эту шину куда хотите - это как у меня будет.

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем NNikolaev