SWTRUS 0 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 · Жалоба Хотим купить специальное приспособление - ванну или что-то другое. Нужно отмывать платы небольшого размера обычно 150х100 (редко 180х120). Смывать придется или канифоль из которой испарился спирт, флюсы типа ЛТИ 120 остатки безотмывного флюса из пасты (после автоматического монтажа). На плате стоят кварцевые генераторы и резонаторы, трансформаторы (негерметичные) разъемы всех типов. Иногда в ванну могут засунуть плату с литиевой батарейкой типа 2032, но это редкость. Хочу понять что для наших задач лучше, какая химия нужна и пр. Заранее спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 9 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 · Жалоба Хотим купить специальное приспособление - ванну или что-то другое. Нужно отмывать платы небольшого размера обычно 150х100 (редко 180х120). Смывать придется или канифоль из которой испарился спирт, флюсы типа ЛТИ 120 остатки безотмывного флюса из пасты (после автоматического монтажа). На плате стоят кварцевые генераторы и резонаторы, трансформаторы (негерметичные) разъемы всех типов. Иногда в ванну могут засунуть плату с литиевой батарейкой типа 2032, но это редкость. Хочу понять что для наших задач лучше, какая химия нужна и пр. Заранее спасибо. дешево: изопропиловый спирт и компрессор с трубкой в спирте. правильно: отмывочная машина (clever.ru) + зистрон или вигон как-то раз видел такое: бачок навесной с зистроном или вигоном, трубка в настольную посудомойку, слив из посудомойки обратно в бачок. :) Вопросы: а зачем смывать флюс? Если собрались покрывать лаком, то слабыми звеньями будут силовые трансформаторы, лак на них будет коробиться из-за перепадов температур. Логичнее паять пастой с водоотмывным флюсом + ручной допай с водоомывным флюсом. Далее в дисциляте промывать, чтобы был градиент концентрации и все само высасывалось с платы... Если есть компоненты BGA, то ничем флюс оттуда не вымыть, ни водосмывной ни безотмывный, BGA и лак несовместимы в этом плане. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 (изменено) · Жалоба Если на изделии есть компоненты, критичные к ультразвуку, то остается либо барботаж, либо струйная отмывка. Водосмываемые материалы очень активны, изделия рекомендуют отмывать практически сразу после пайки, что не всегда получается. Изменено 7 июня, 2012 пользователем ZZmey Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 9 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 · Жалоба Если на изделии есть компоненты, критичные к ультразвуку, то остается либо барботаж, либо струйная отмывка. Водосмываемые материалы очень активны, изделия рекомендуют отмывать практически сразу после пайки, что не всегда получается. Барботаж для НИОКР только подойдет... для серии только струйная отмывка. По поводу активности - да, нужно мыться как можно быстрее. Кстати, мы производим флюс, который довольно активный, но не требует смыва сразу, и практически не испаряется повышая концентрацию кислоты. Смывается он очень хорошо и быстро. Для людей безвреден! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 · Жалоба А можно описание этого флюса увидеть? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ENIAC 5 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 · Жалоба Из-под BGA всё отлично вымывается. Vigon - отличное решение, вероятно, самое дорогое из представленных на рынке. Струйная отмывка топикстартеру, похоже, не подойдёт - не те объёмы. SWT-RUS, может, Вам стоит напроситься в гости к кому-то с УЗ-ванной и попробовать помыть Ваши платы, после чего посмотреть на их (плат) поведение? Тогда Вы сможете сделать вывод о применимости технологии ультразвуковой мойки к Вашим изделиям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SWTRUS 0 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 · Жалоба У меня сейчас после ремонта лежат с десяток плат (из 200 ) размером 140 на 85. Смывать с них придется в основном флюс похожий на ЛТИ 120 и то что есть внутри припоя на обычной катушке. Покупать под такую "загрузку" установку струйной отмывки нет смысла. Смотрю на ультразвуковые ванны. Трансформатор в крайнем случае можно просто снять. Разъемы на трех платах пролежавших 10 часов в спирто-бензиновой смеси никак не испортились (на первый взгляд) . А что с кварцами и резонаторами может случиться? Неужели кристаллы вываливаются из держателей.... Напроситься идею неплохая. Если только к продавцу - чтоб потом его и осчастливить. Интересно, читают эти люди эту ветку конференции.... За ссылку на CLEVER.RU отдельное спасибо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ENIAC 5 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 · Жалоба Идти к продавцу стоит, ИМХО, только в случае, когда у него ещё и есть своё производство, чтобы можно было посмотреть на оборудование в естественной среде, да позадавать вопросы оператору, а не менеджеру. На тему промывочных жидкостей: на рынке представлены три основных бренда - Zestron (торговая марка Vigon), Electrolube и Kyzen. Все моют, вопрос стоимости и срока жизни раствора в ванне. Вот Вам на вскидку ещё тройка российских дистрибьюторов оборудования: http://www.sovtest.ru/ru/type_eq/poverkhno...vka-plattrafare http://www.pribor.ru/t_ob/5.html http://dipaul.ru/catalog/193/ Выбор есть, смотрите по параметрам ванны и стоимости. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 8 июня, 2012 Опубликовано 8 июня, 2012 · Жалоба ... Неужели кристаллы вываливаются из держателей.... Напроситься идею неплохая. Если только к продавцу - чтоб потом его и осчастливить. Интересно, читают эти люди эту ветку конференции.... ... Бывает, что отрываются выводы от кристалла, у электромеханических компонентов разваливается механика, ... Приезжайте, покажем и УЗ и струйную в работе (мы правда, не продавцы). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 9 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 · Жалоба А можно описание этого флюса увидеть? Да конечно, спрашивайте по параметрам - отвечу. Из-под BGA всё отлично вымывается. Увы, только с УЗ. Если Вы поставите BGA на пасту с активным флюсом, только УЗ вымоет его из под. Любой другой способ не обеспечит полное вымывание флюса из под микросхемы BGA. SWT-RUS, может, Вам стоит напроситься в гости к кому-то с УЗ-ванной и попробовать помыть Ваши платы, после чего посмотреть на их (плат) поведение? Тогда Вы сможете сделать вывод о применимости технологии ультразвуковой мойки к Вашим изделиям. :) Ну а если не заработает...ну значит не судьба, так? :) А если одна заработает, а партия вымытая таким способом нет, то тоже не судьба значит?... типа не получилось? :) Зачем давать такие советы? ТопикСтареру: Константин, позвони лучше в клевер :) там недорого и пригласят и посоветуют и может помоют (показывая) :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ENIAC 5 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 · Жалоба Советы я такие даю на основании того, что технология опробована и за 6 лет массового монтажа BGA сбоя она ни разу не дала. Насколько я вижу по сайту, Клевер - чистые дистрибьюторы, без своего производства. К таким бы я не пошёл, у таких по каталогам всё всегда работает. Ничего личного к компании Клевер, просто "не первый день замужем". По поводу параметров флюса - как Ваш флюс классифицируется по J-STD-004? Приведите, пожалуйста, параметры pH для Вашего флюса, результаты тестов в соответствии с IPC-TM-650. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 19 июня, 2012 Опубликовано 19 июня, 2012 · Жалоба Да конечно, спрашивайте по параметрам - отвечу. Нам нужен безотмывочный жидкий флюс для ручной пайки. Активность и уровень запаха на уровне ЛТИ-120. Проблема возникла, когда пришлось паять изделия с длинными жгутами проводов - в струйной мыть нельзя из-за собственно жгутов, в УЗ из-за элементной базы изделия. Процесс отмывки получился крайне долгим и трудоемким (тупо отмывали по-старинке в СБС кисточкой и продували). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 9 19 июня, 2012 Опубликовано 19 июня, 2012 · Жалоба Нам нужен безотмывочный жидкий флюс для ручной пайки. Активность и уровень запаха на уровне ЛТИ-120. Проблема возникла, когда пришлось паять изделия с длинными жгутами проводов - в струйной мыть нельзя из-за собственно жгутов, в УЗ из-за элементной базы изделия. Процесс отмывки получился крайне долгим и трудоемким (тупо отмывали по-старинке в СБС кисточкой и продували). Жгуты крайне не желательно паять активными флюсами (активность на уровне лти-120, его все таки смывать нужно), причина в том, что такой флюс при нагреве проникает под изоляцию. При отмывке не удаляется оттуда вообще ничем, ни какими жидкостями. Потом под изоляцией начинает образовываться купорос и провод в этом месте теряет как минимум сечение, как максимум обрывается. Т.к. происходит это под изоляцией, то этого не видно, видно только блестящие пайки провода к плате! А вот очень здорово видно это на проводах с прозрачной изоляцией. Паяйте низкотемпературные жгуты синтетической канифолью, в данном случае СБС оправдана на все 100%. По поводу параметров флюса - как Ваш флюс классифицируется по J-STD-004? Приведите, пожалуйста, параметры pH для Вашего флюса, результаты тестов в соответствии с IPC-TM-650. Передал Ваш запрос технологу... он глубоко вздохнул и ушел :) . Сказал что предоставит всю информацию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SWTRUS 0 2 июля, 2012 Опубликовано 2 июля, 2012 · Жалоба В продолжении разговора - а как бы платы посушить после мойки. Нужно какое то бюджетное решение, чтобы включить не в производственном помещении а офисе (то есть бытовая сеть). Пара обычных чайников на 2 киловатта у нас работают без вышибания автомата и пр приключений. Хотелось бы и сушилку такую же (если есть конечно в природе) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 2 июля, 2012 Опубликовано 2 июля, 2012 · Жалоба Хотелось бы и сушилку такую же (если есть конечно в природе) Что мне ближе... Духовка с терморегулятором. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
