Перейти к содержанию
    

Вопрос к построению синтезатора

Спасибо за ответ. Интересный вариант я подумаю.

Да, я там про режектор до 2800 МГц забыл упомянуть, а то полосовиком будет тяжело её задавить.

Можно цифры скорректировать в сторону деления на 5, тоже может получиться:

1. Берёте или ФАПЧуете хорошую опору, скажем, на 3500 МГц.

2. С помощью AD9914 синтезируете сигнал в диапазоне 200-1200 МГц.

3. Смешиваете сигнал с исходной опорой и получаете 3700-4700 МГц.

4. Фильтруете получившийся диапазон и делите на 5, получив 740-940 МГц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, я там про режектор до 2800 МГц забыл упомянуть, а то полосовиком будет тяжело её задавить.

Можно цифры скорректировать в сторону деления на 5, тоже может получиться:

1. Берёте или ФАПЧуете хорошую опору, скажем, на 3500 МГц.

2. С помощью AD9914 синтезируете сигнал в диапазоне 200-1200 МГц.

3. Смешиваете сигнал с исходной опорой и получаете 3700-4700 МГц.

4. Фильтруете получившийся диапазон и делите на 5, получив 740-940 МГц.

А чем делить посоветуете? В основном все умножать раньше приходилось. Фильтры пока на МПЛ планирую применить 7 или 8-и звенные. Расчеты дают хорошие результаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чем делить посоветуете? В основном все умножать раньше приходилось. Фильтры пока на МПЛ планирую применить 7 или 8-и звенные. Расчеты дают хорошие результаты.

Это от желаемых шумов зависит. Делить на 4 можно с помощью HMC905LP3E, на 5 - HMC438MS8G.

Если хотите внести наименьший шум, то надо дважды использовать аналоговые делители на 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это от желаемых шумов зависит. Делить на 4 можно с помощью HMC905LP3E, на 5 - HMC438MS8G.

Если хотите внести наименьший шум, то надо дважды использовать аналоговые делители на 2.

Шумы достаточно демократичные. Что-то типа 70дБн/Гц@100Гц.

Смотрю кварцевый генератор от MagicXTal. Но хочется меньших габаритов при тех же шумах. Куда можно ещё глянуть? У Мориона чуть хуже, хотя тоже приемлемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрю кварцевый генератор от MagicXTal. Но хочется меньших габаритов при тех же шумах. Куда можно ещё глянуть? У Мориона чуть хуже, хотя тоже приемлемо.

Из наших кроме них я только "Оникс" использую. Если можно импортный, то тут выбор довольно широкий, начиная с Vectron.

Если опору для DDS будете получать не умножением, а с помощью ФАПЧ, то кроме ПАВ-генераторов и CRO могу только посоветовать обратиться в Микран.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из наших кроме них я только "Оникс" использую. Если можно импортный, то тут выбор довольно широкий, начиная с Vectron.

Если опору для DDS будете получать не умножением, а с помощью ФАПЧ, то кроме ПАВ-генераторов и CRO могу только посоветовать обратиться в Микран.

 

И снова здравствуйте.

По ходу дела возник вопрос по питанию будущей схемы синтезатора. Остановил выбор на ADM7150. Возможно ли получить шумы источника питания при дискретном построении в 2-3 раза лучше, чем дает данная микросхема?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А смысл? Любой нормальный опорник имеет собственный относительно малошумящий стаб внутри, возможно даже более шумный, чем 7150, и шумы Вашего супер питалова ему пофиг, что касается остальной схемы - в петле шумы будут определяться в основном той же опорой и ее шумами и шумами чипы ФАПа, а вне петли - ADM7150 более чем адекватна ИМХО.

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А смысл? Любой нормальный опорник имеет собственный относительно малошумящий стаб внутри, возможно даже более шумный, чем 7150, и шумы Вашего супер питалова ему пофиг, что касается остальной схемы - в петле шумы будут определяться в основном той же опорой и ее шумами и шумами чипы ФАПа, а вне петли - ADM7150 более чем адекватна ИМХО.

 

В основном 7150 берется на "попробовать". До этого ставил LT1763 и LT1765, но они перестали устравать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

До этого ставил LT1763 и LT1765, но они перестали устравать

А почему? Вопрос не праздный - только что пришла плата, на которой стоит с сотню 1761-5 (5В по выходу) в чисто даташитовской схеме с конденсатором 0.01мкФ. Часть, нагруженная на логику (мелкопотребляющие КМОП и контроллеры), нормально ведет себя. Часть, нагруженная на ММИКи с 80 мА тока потребления (рейтинг чипы 100мА), генерят все на 130-170кГц 200мВ пик-пик. Выходной - керамика 10мкФ X5R 10V, по их графику Рис.2 даташита LT1761 должен быть стабильным, даже с учетом падения емкости от напряжения. При убирании Cbyp генереж прекращается. Нам не критично - конденсаторы уберем, но прикольно. BTW в Раконе ULN-B, опорнике 100МГц с шумовым полом под минус 180дбн/Гц тоже стоит LT1761 (маркировка LTGC) - те же 20мкВ rms, что и у Ваших 1763 - и их устраивает, может проблема не в питании?

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему? Вопрос не праздный - только что пришла плата, на которой стоит с сотню 1761-5 (5В по выходу) в чисто даташитовской схеме с конденсатором 0.01мкФ. Часть, нагруженная на логику (мелкопотребляющие КМОП и контроллеры), нормально ведет себя. Часть, нагруженная на ММИКи с 80 мА тока потребления (рейтинг чипы 100мА), генерят все на 130-170кГц 200мВ пик-пик. Выходной - керамика 10мкФ X5R 10V, по их графику Рис.2 даташита LT1761 должен быть стабильным, даже с учетом падения емкости от напряжения. При убирании Cbyp генереж прекращается. Нам не критично - конденсаторы уберем, но прикольно. BTW в Раконе ULN-B, опорнике 100МГц с шумовым полом под минус 180дбн/Гц тоже стоит LT1761 (маркировка LTGC) - те же 20мкВ rms, что и у Ваших 1763 - и их устраивает, может проблема не в питании?

У меня генерило 100-110кГц, что очень похоже на Ваши 130-170 кГц. Питало ADF4350. До конца побороть это не удалось, да и заказчику не требовалось. Сдали так :biggrin:

Плиссоводы у нас используют в качестве опоры Crystec Crystals .Хочу "подсадить" их на более малошумящий опорник, ну и питание отработать.

Заодно сейчас пробиваем покупку макетки на АД9914.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня генерило 100-110кГц, что очень похоже на Ваши 130-170 кГц. Питало ADF4350.

Иногда возбуждение возникает из-за недостаточной ёмкости танталов на входе или выходе (чаще на выходе), слишком длинных линий канала питания после выходных емкостей и реактивного характера нагрузки. Во всех случаях хорошо работают блокировочные ёмкости по месту входа линии питания генератора по принципу мал-мала-меньше.

 

Да, ещё раз повторюсь, что не все генераторы Морион имеют встроенный стабилизатор напряжения, многим приходится подбирать не малошумящий, а обычный дубовый стабилизатор с большим падением напряжения, устойчивый к возбуждению от цепей генератора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иногда возбуждение возникает из-за недостаточной ёмкости танталов на входе или выходе (чаще на выходе), слишком длинных линий канала питания после выходных емкостей и реактивного характера нагрузки. Во всех случаях хорошо работают блокировочные ёмкости по месту входа линии питания генератора по принципу мал-мала-меньше.

 

Да, ещё раз повторюсь, что не все генераторы Морион имеют встроенный стабилизатор напряжения, многим приходится подбирать не малошумящий, а обычный дубовый стабилизатор с большим падением напряжения, устойчивый к возбуждению от цепей генератора.

Во-во раньше как раз так и делал. Кварц от Мориона + 142ЕН5А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иногда возбуждение возникает из-за недостаточной ёмкости танталов на входе или выходе (чаще на выходе), слишком длинных линий канала питания после выходных емкостей и реактивного характера нагрузки. Во всех случаях хорошо работают блокировочные ёмкости по месту входа линии питания генератора по принципу мал-мала-меньше.

Там керамика 10мкФ как бы не 0402, но не более 0603 - на танталы места нет. Потребитель - SBB-5089 - в паре миллиметров.

Да, ещё раз повторюсь, что не все генераторы Морион имеют встроенный стабилизатор напряжения,

А вот это интересно. Имя??? (может еще и мишек пополнить? а то у нас за 15 лет ни одного отказавшего Мориона, а годные разбирать не хочется, правда сейчас на немцев http://www.axtal.com/ (ничего особенного - просто удобный канал поставок при цене ровно в 9 раз меньше Морионовских 90Мгц OCXO и поставке в 3 раза быстрее) приходится переходить - уж слишком цена и время изготовления у Морионов стали неподъемные)

Заодно сейчас пробиваем покупку макетки на АД9914

О, они вернули DAC_BP (45 нога), из-за которой были проблемы у людей именно с необходимостью сверхчистого питания 1.8В у 9910. http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode...10_amnoise.html и http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode...10_pmnoise.html - кстати здесь есть шумы делителя на 74AC74 если кому интересно

Изменено пользователем ledum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там керамика 10мкФ как бы не 0402, но не более 0603 - на танталы места нет. Потребитель - SBB-5089 - в паре миллиметров.

Иногда очень важно, чтобы был тантал, а не керамика. Чаще - тантал+керамика. NEC делают танталы в типоразмере 0603, Вы наверное в курсе...

А вот это интересно. Имя??? (может еще и мишек пополнить?

ЕМНИП ГК137-ТС и ГК148-ТС у нас полностью преобразовывали помехи DC-DC конвертера в спуры на соответствующих отстройках, причём выходное напряжение питания для последнего было выше 13 В (задрали для другого устройства - моего синтезатора, в котором стояла регулируемая LT1763 на 12 В). Сначала грешили на синтезатор, заменили опору на внешнюю - исключили мою вину. Затем заменили питание генератора на внешнее от HY3005D-3 (у него линейная стабилизация) - исключили вину генератора. Поставили обычную MC7812 с хорошим обвесом, запитав от +16В - ноу проблем.

 

В самих даташитах стоит требование ко внешнему питанию 12В+-10%, но требований по чистоте питания нет. С ними лучше перебдеть, чем недобдеть, поэтому всё время ставим не склонные к возбуждению малошумящие LDO, а надёжные и тормозные классические стабилизаторы с большим падением напряжения. Три раза убирали стабилизаторы - трижды поимели проблему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у нас стабильно возбуждались LТ1763 на повышенных токах - добавляли емкостя по выходу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...