petrov 7 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Я думаю, что максимально верной интерполяцией нужно считать интерполяцию синусную, когда для каждой существующей выборки создают функцию sin(x)/x, с вершиной в этой выборке (а для остальных выборок эта функция будет в нуле), и затем складывают все эти функции. Дальше по полученной кривой вычисляют значения в любых других точках. Но это слишком сложный алгоритм. Он вообще не реализуемый, а вот обрезанный синк является ли самым лучшим ФНЧ из возможных? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба _Ivana: Пока желающие общаются на сопутствующие темы, а я пытаюсь получить графики отклонений, для затравки 2 картинки сравнения методов. Красный - синус, желтый - отсчеты, зеленый - мой, синий - Фарроу: Ну, это уже лучше. Теперь огласите число операций на выходной отсчет вашего интерполятора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ivana 0 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Понятно что лучше :) Число операций на отсчет оглашу чуть позже. Картинки с графиками максимального и среднего отклонений тоже уже получил - вышло немного забавно :) Сейчас формирую полные графики отклонений с учетом любой возможной фазы интерполируемого синуса на любой частоте (сдвиг по фазе от 0 до 2пи внутри любой частоты). Графики опять же чуть позже. А пока ТИПИЧНЫЕ (НЕ СЛУЧАЙНЫЕ) картинки сравнения интерполяций (мой зеленый, Фарроу синий): Видна некая тенденция. Которая, кстати говоря, и позволяет мне предполагать, что по некоторым критериям мой алгоритм может оказаться явно лучше :) Собственно, искомые графики :) Красный - мой, зеленый - Фароу По оси абсцисс - отношение частоты дискретизации к частоте исходного синуса. Ссылаясь на Котельникова, я эту величину не брал меньше 2 :) Начинается с 2 и возрастает до.... можете на графике посмотреть. Первый график - максимальный модуль отклонения (в абсолютных единицах, при синусе от -1 до +1). Второй - средний модуль отклонения. ЗЫ собственно, недавно кто-то говорил, что "Интерполяция - большой раздел вычислительной математики" (С). Вот видимо эта умная математика и привела в итоге к таким результатам сравнения алгоритмов :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба _Ivana: собственно, недавно кто-то говорил, что "Интерполяция - большой раздел вычислительной математики" (С). Вот видимо эта умная математика и привела в итоге к таким результатам сравнения алгоритмов Пока что вы продолжаете плодить малоинформативные картинки. В тех условиях, что вы задали (4 точки на период) любой алгоритм интерполяции будет работать плохо. Что и видно на ваших картинках. Задайте хотя бы 6 т/период, а лучше 8. А еще лучше выполнить измерение максимальной погрешности интерполяции для ряда частот 1/64 1/32 1/16 1/8 и выложить тут график. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ivana 0 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба thermit, странная ситуация :) Кроме Вас, в этой теме похоже никого это не интересует и никто не хочет хоть какие-то графики от меня получить. Получается, что только Вы (при всем Вашем неоправданном снисходительно-пренебрежительном отношении) и пытаетесь разобраться. Так разбирайтесь, читайте внимательнее. ПОСЛЕДНИЕ ГРАФИКИ - это И ЕСТЬ максимальная и средняя погрешности ОТ ОТНОШЕНИЯ ЧАСТОТЫ ДИСКРЕТИЗАЦИИ К САМОЙ ЧАСТОТЕ СИНУСА - Вашими словами, количества точек на период синуса! Разберитесь в графиках пожалуйста. Это именно то, что Вы просили (насколько я понял). Масштаб оси абсцисс правда обратно-логарифмический, но мне так удобнее, да и нагляднее так. Изменено 8 апреля, 2012 пользователем _Ivana Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба _Ivana, для начала не нужно выбирать предельную дискретизацию. Мне видится на графиках 2 точки на период, то бишь почти по пределу Котельникова. Фарроу на такой частоте реально плохо работает. Синк, кстати, неплохо, обрезанный естественно. Хотите чем-то возгордиться, покажите графики с 3-мя или 4-мя точками на период синуса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ivana 0 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба Картинки при 2 точках на период (предел по Котельникову) я показал ТОЛЬКО с целью наглядной демонстрации различия алгоритмов. И сам график отклонений логично строить от значения 2 - предела по Котельникову,я уже об этом писал. Вот картинки при повышении частоты дискретизации, по 2 - с разным фазовым сдвигом. Они не такие наглядные, поэтому я их и не показывал. При дальнейшем повышении частоты дискретизации будет еще ненагляднее :) Изменено 8 апреля, 2012 пользователем _Ivana Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Разберитесь в графиках пожалуйста. Это именно то, что Вы просили (насколько я понял). Масштаб оси абсцисс правда обратно-логарифмический, но мне так удобнее, да и нагляднее так. Ошибка при 2-4 точках на период маскирует ошибки для меньших частот. Поэтому ваши картинки по-прежнему малоинформативны. Пора огласить число операций. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Картинки при 2 точках на период (предел по Котельникову) я показал ТОЛЬКО с целью наглядной демонстрации различия алгоритмов. И сам график отклонений логично строить от значения 2 - предела по Котельникову,я уже об этом писал. НЕ ЛОГИЧНО, поверьте. Это крайний случай, который информативно ущербен. Иногда, очень редко, он может иметь значение. Обычно разумный проектировщик системы к нему (пределу) не приближается. Поэтому демонстрируйте свой алгоритм во всей красе в широком диапазоне дискретизаций. Цифры в ранних постах пока никакой заметной относительно фэрроу точности не показали. По поводу кол-ва вычислений до сих пор загадка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ivana 0 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Ошибка при 2-4 точках на период маскирует ошибки для меньших частот. Поэтому ваши картинки по-прежнему малоинформативны. Пора огласить число операций. Хотите, построю этот же график но не с 2 а с 5 или 6 точек на период? Это будет тот же график, только отрезанный и отмасштибированный. Со скольки точек построить? А число операций - штука тонкая, как я надеюсь, Вы понимаете. Где-то есть аппаратное умножение, где-то нет. И с делением тоже. Но в любом случае меньше Фарроу - это точно :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба Хотите, построю этот же график но не с 2 а с 5 или 6 точек на период? Это будет тот же график, только отрезанный и отмасштибированный. Со скольки точек построить? C 8-ми точек на период. Естественно, растянутый по оси y. А число операций - штука тонкая, как я надеюсь, Вы понимаете. Где-то есть аппаратное умножение, где-то нет. И с делением тоже. Но в любом случае меньше Фарроу - это точно Не надо туман напускать. Умножение, сложение, деление, извлечение корня - операции. Сколько и каких именно подобных операций на 1 выходной отсчет требует ваш интерполятор? Изменено 8 апреля, 2012 пользователем thermit Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ivana 0 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба C 8-ми точек на период. Естественно, растянутый по оси y. Наконец-то разумные пожелания. Сейчас построю, прикреплю. Не надо туман напускать. Умножение, сложение, деление, извлечение корня - операции. Сколько подобных операций на 1 выходной отсчет требует ваш интерполятор? А почему бы мне не напустить тумана в этом вопросе? Я ведь пока не хочу обнародовать алгоритм :) Но повторяю в 100500-й раз - гарантированно меньше Фарроу при любых аппаратных возможностях :) При усеченных возможностях - ощутимо меньше :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Какое это доказательство? И чего? Ведь мы имеем некоторую функцию, заданную отсчетами в некоторых точках. Потом мы придумываем непрерывную функцию, которая проходит через эти точки. Вариантов придумки бесконечно много. И ни один не лучше другого. В том-то и дело, что, если функция оцифрована в соответствии с теоремой Котельникова, это будет единственная функция, проходящая через все наши точки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
thermit 1 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба А почему бы мне не напустить тумана в этом вопросе? Я ведь пока не хочу обнародовать алгоритм sm.gif Но повторяю в 100500-й раз - гарантированно меньше Фарроу при любых аппаратных возможностях sm.gif При усеченных возможностях - ощутимо меньше У нас есть такие приборы... Но мы вам про них не расскажем (цэ) Зачем было тогда сюда писать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ivana 0 8 апреля, 2012 Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Термит, Вы были правы - маскирует. Мой- красный, Фарроу - зеленый. И по моему (если я нигде ничего не напутал), это действительные показатели алгоритмов, а не накопленная ошибка округления или что-то ещё. Ну чтож - результат таков каков он есть :) Хотя я оставляю ещё шанс что я ошибся при построении графиков, но он честно говоря невелик :) Спасибо вам за помощь в анализе (несмотря на остальные моменты) :) У нас есть такие приборы... Но мы вам про них не расскажем (цэ) Зачем было тогда сюда писать? А вы не обижайтесь. В наш век Кали Юги на дворе не все всем все рассказывают :) К тому же, в самом заголовке темы я предложил протестировать РЕЗУЛЬТАТЫ, а не говорил что буду обнародовать алгоритм :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться