Перейти к содержанию
    

Помогите понять почему шумит схема.

Помогите понять почему шумит схема. Мне дали схему для тренировки, на плате имеется несколько таких же каналов состоящих из таких же оп. усилителей, АЦП, номиналы резисторов и кондёров такие же. Один из каналов немножко шумит.Входы ОУ никуда не подключены, т.е. разъём не подключен, с которого идут сигналы на ОУ. Помогите понять в чём причина. и что можно измерить. Померил напряжение, опорное и т.д. всё вроде так же как и на других каналах. Может попробовать переключить щюп осциллографа с 1:10 на 1;1 может тогда что то увижу. Сначала думал на резистор R9, потому что он был хуже остальных пропаян. Кроме этой схемы и самой платы, и программы которая выдаёт обработаны результаты с АЦП на комп у меня ничего нет, и не дадут, и плату не могу с фотографировать.:( буду благодарен любым советам. :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

немножко шумит

Это с каким уровнем? И какой уровень шума на остальных.

Какие применены ОУ? Какое питание?

R19 странно нарисован.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что там за проволока, замыкающая C10? Опечатка? И все-таки в цифрах - сколько шумит, что за АЦП и операционники?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вам специально для тренировки что ли задачку подкнули? Могли подменить специально что-нибудь? Типы резисторов в каналах одинаковы? Может где-то на входе шумный толстопленочный стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для порядка R18 и R12 надо зашунтировать кондерами 1 нФ.

Но на других каналах не за шунтировано ничего

 

Это с каким уровнем? И какой уровень шума на остальных.

Какие применены ОУ? Какое питание?

R19 странно нарисован.

 

 

А что там за проволока, замыкающая C10? Опечатка? И все-таки в цифрах - сколько шумит, что за АЦП и операционники?

даже не знаю как описать уровень, потому что наблюдаю это в спец программе. как его интерпретировать? на других каналах нет пиков отличающихся от набора основных амплитуд, на шумящем есть пики.

АЦП - ads1255idb, оу - CS3001-IS, питание LT1019CS8.

посмотрел r19 так и на оригинальной схеме нарисован.С10 это кандёр, я перечерчивал с тетради и в спешке так нарисовал.

 

 

Вам специально для тренировки что ли задачку подкнули? Могли подменить специально что-нибудь? Типы резисторов в каналах одинаковы? Может где-то на входе шумный толстопленочный стоит.

дали разобраться и если можно починить, что бы не шумело. резисторы вроде везде одинаковые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

может быть просто посоветуйте что в первую очередь надо проверить что бы установить причину шума, я как бы начинающий в ремонте и схемотехнике вообще. почитал в книжках советы, надо проверять резисторы входные и обратной связи, но очень не хочется выпаивать элементы для проверки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внимательно посмотреть вокруг АЦП.

Закоротить вход АЦП (прямо на микросхеме, за усилителем) на рабочем канале, закоротить вход АЦП на шумящем канале. Смотерть на показания програмы. Интерпретировать увиденное.

убедиться в качестве опоры. Убедиться в качестве стабилизаторов питания. Они общие для всех каналов или индивидуальные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но на других каналах не за шунтировано ничего

 

Отсутствие конденсаторов в указанных местах открывает возможность наведенным помехам проникнyть в канал. Рядом с шумящим каналом, весьма вероятно, находится некий источник помех. Другие каналы расположены в других местах, помеха на них наводится меньше, вот они и работают удовлетворительно даже без конденсаторов. Чтобы эту гипотезу проверить, надо добавить конденсаторы. Это займет меньше времени, чем пустые пререкания на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внимательно посмотреть вокруг АЦП.

Закоротить вход АЦП (прямо на микросхеме, за усилителем) на рабочем канале, закоротить вход АЦП на шумящем канале. Смотерть на показания програмы. Интерпретировать увиденное.

убедиться в качестве опоры. Убедиться в качестве стабилизаторов питания. Они общие для всех каналов или индивидуальные?

 

 

Отсутствие конденсаторов в указанных местах открывает возможность наведенным помехам проникнyть в канал. Рядом с шумящим каналом, весьма вероятно, находится некий источник помех. Другие каналы расположены в других местах, помеха на них наводится меньше, вот они и работают удовлетворительно даже без конденсаторов. Чтобы эту гипотезу проверить, надо добавить конденсаторы. Это займет меньше времени, чем пустые пререкания на форуме.

 

спасибо большое. попробую это сделать.

 

питание одно для всех ОУ на всех каналах. но другие каналы не шумят.

Изменено пользователем Citrinoz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо большое. попробую это сделать.

 

питание одно для всех ОУ на всех каналах. но другие каналы не шумят.

 

Процент брака в массовом производстве микросхем достигает 30% в советское время в зависимости от сложности.

Предположите, что истек ресурс связанный с технологией изготовления или выбраковку при включении на запредельном режиме по питанию.

Я сам начинающий, но сделал бы так6

Выкусил бы шумящий компонент оставив на плате установочные контакты. Затем тупо припаял бы новый компонент. Вот и все. Вероятно это сам операционный усилитель принявший на себя бросок тока как самое слабое звено или получивший внутреннее отслоение контакта с образованием искрения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Процент брака в массовом производстве микросхем достигает 30% в советское время в зависимости от сложности.

Предположите, что истек ресурс связанный с технологией изготовления или выбраковку при включении на запредельном режиме по питанию.

Я сам начинающий, но сделал бы так6

Выкусил бы шумящий компонент оставив на плате установочные контакты. Затем тупо припаял бы новый компонент. Вот и все. Вероятно это сам операционный усилитель принявший на себя бросок тока как самое слабое звено или получивший внутреннее отслоение контакта с образованием искрения

так наверно и придётся сделать, но проблема в том что все элементы очень маленькие смд-шки. Надо потренироваться.

 

Выпаял резисторы R9 и R15 , всё равно шумит. Может по методу исключения выпаять R21 затем R22

 

А как R18 и R12 за шунтировать кандёрами если там плотность размещения очень большая, поверх припаять? Или керамический припаять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Замкните С12. Как изменится уровень шума? Если практически не изменился то копайте АЦП.

2. Поочередно отключаете левые выводы R21 R22 подав на них половину опоры, зашунтированную конденсатором. Так можно определить какая половина шумит.

 

если монтаж SMD, то напаивайте конденсаторы сверху резисторов R12, R18.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выпаял резисторы R9 и R15 , всё равно шумит. Может по методу исключения выпаять R21 затем R22

 

А как R18 и R12 за шунтировать кандёрами если там плотность размещения очень большая, поверх припаять? Или керамический припаять?

Просто отключить один вход АЦП и оставить его в воздухе - нельзя, так он будет ловить все электрические наводки. Лучше так, отпаиваете R21 и коротким проводником (как можно короче) соединяете верхнюю обкладку С12 с такой же точкой соседнего канала (который не шумит). Если шум не исчез, возвращаете на место R21, выпаиваете R22 и вешаете перемычку на нижнюю обкладку С12 и на соседний канал.

Если помеха все равно осталась, значит в системе имеет место синфазная помеха, которая изза неидентичности прямого и инверсного каналов АЦП превращается в дифференциальную, которую воспринимает АЦП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну что, перемкнуть входы АЦП и посмотреть - пропали шумы или нет - дабы определиться - АЦП или усилитель - это надо два дня?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...