Перейти к содержанию
    

Меджикивис

Участник
  • Постов

    1 515
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Меджикивис


  1. тогда вместо того, чтобы закрывать оптрон диодом, вставьте оптрон в диагональ маленького моста, из маломощных низковольтных диодов. (То есть этот мостик собрать прямо вокруг светодиода оптрона)

    И тогда будет давать короткие импульсы.

     

    Только ток правильно отрегулировать надо будет.

     

     

  2. Заказчику нужно тональное сопровождение некоторых событий. А мне надо поместиться на очень маленькой площади. Я посчитал что генератор Вина - это один SOT23-5. Два любых логических элемента это как минимум 2 штуки SOT23-5 плюс емкости.

    Мультивибратор - это два из четырех элементов в одном корпусе. А на оставшихся двух собираем одновибратор. Или, если применять КМОП, то 4 триггера Шмитта с логикой 2И-НЕ в корпусе; на одном элементе собираем мультивибратор, на двух - одновибратор, и один еще остается под входы от кнопок или еще для чего.

    А конденсаторы - так для Вина надо два конденсатора, а для мультивибратора на логике - только один, и один резистор, что экономит место на разводке.

     

     

     

  3. Через ключ ходит звуковой сигнал. Заказчик хочет чтобы звук шел 100 миллисекунд (или около того) <...> Задача осложняется тем что места для размещения этой схемы очень мало.
    А так ли уж нужен аналоговый ключ?

    Если R24 отключить от питания, а подключить к выходу лог. элемента, будет вот что:

    пока на выходе лог. элемента единица - генератор работает; как только ноль - средняя точка в генераторе падает и он затыкается. Звук заканчивается. Никаких ключей не надо.

    Или затыкать генератор через еще какую-нибудь чувствительную точку.

     

    А вообще, можно было просто собрать мультивибратор на логических элементах, а потом его прямоугольник сгладить на конденсаторе. Много места освободилось бы!

    Или, что, заказчику принципиально чистый синус нужен? Для пищалки, имхо, и прямоугольник прекрасно подходит.

     

     

  4. транзисторы в корпусе ТО-220F тоже как-то охлаждаются, несмотря на пластик со всех сторон
    Вот именно - "как-то". Это самое лучшее определение и есть!..

    Была у меня LM3886TF. В даташите указана тепловая мощность 125W, ну я с дуру-то поверил и нагрузил ее ватт на 50. (Да и корпус в стиле Multiwatt выглядел конечно внушительно).

    В первом же включении стало ясно, что она греется как зверь, и корпус горячее радиатора, на котором сидит, градусов на 30.

    Специально для нее отфрезеровал второй радиатор, которым прижал ее еще сверху. (Ну а какие еще варианты? - не водяное же охлаждение подводить!)

    Не помогло(((( Сгорела как спичка.

     

    Так что вы здесь как хотите, а я с тех пор в чудеса не верю. Полноизолированный корпус конечно удобен для крепления, но про какие-нибудь рекорды мощности с ним лучше не думать. 50*С на поверхности корпуса - максимум, что можно позволить.

     

  5. to Меджикивис спасибо!

    Стало значительно лучше!

    Да всегда пожалуйста! :)

     

    Ограничения сверху пропали. Там теперь чистые вершины. А вот снизу остались.
    Генератор возбуждается слишком энергично. Он хочет сделать амплитуду больше, но ударяется в нижний предел 0 вольт - и от этого искажение формы внизу. Нужно увеличивать R29. Общая амплитуда будет при этом снижаться. Наилучшая форма будет, когда низ синусоиды будет лишь слегка касаться нуля. Отпаяйте R29, подвесьте вместо него переменное сопротивление на проводах, и подберите нужную величину точно. А потом поставьте постоянное; если нет точного такого номинала - соберите из нескольких параллельных, напаяв их друг на друга (я так делаю при макетировании на скорую руку).

    Нужно подбирать точно. Если еще чуть-чуть уменьшить - синусоида схлопнется, или генератор не будет разгоняться при включении; а чуть больше - будут усиливаться искажения внизу. Так что, это чувствительная точка.

     

    Поэтому Вам здесь много советовали добавить нелинейные элементы: они стабилизировали бы амплитуду и уменьшали искажения.

     

    Если хотите настроить амплитуду - регулируйте нижнее сопротивление делителя, изменяя этим среднюю точку.

     

  6. Ошибка в схеме. R29 должно быть не на минусе, а на средней точке между R24 и R27.

    Если тогда генератор не возбуждается, подобрать R29 (уменьшить до 8.2 кОм приблизительно).

     

  7. В линейном режиме у МОП-транзисторов возможен тепловой разгон. Поэтому в честных даташитах на графике SOA показан участок, идущий круто вниз.

    http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1155.pdf

    http://www.ixys.com/Documents/Articles/Art...wer_MOSFETs.pdf

    На самом деле ничего страшного - надо просто держаться от него подальше.

    Это при постоянном напряжении на затворе. Однако в схеме стабилизатора тока тепловой разгон невозможен в принципе, поскольку ОУ контролирует ток и сбросит напряжение на затворе.

    Речь идет именно о локальном разгоне отдельных ячеек, чего нельзя скомпенсировать извне, поскольку вывод затвора у всех общий.

     

  8. Очевидный результат - снижение сопротивления, следовательно - падения напряжения, следовательно - рассеиваемой мощности. Где противоречие?
    Примо.

    Ячейки соединены параллельно. При уменьшении сопротивления одной из них, ток через нее увеличивается, перераспределяясь из соседних. При этом ячейка разогревается, за счет разгрузки остальных. Это если цепь запитана от источника тока. Опасность локального перегрева.

    Но в подавляющем большинстве - как и в рассматриваемом в теме случае - цепь запитана от источника напряжения, а ток в ней задается как раз транзистором. Этот случай еще хуже: ток увеличивается в целом, без разгрузки соседних ячеек. Джоулева мощность, соответственно, обратно пропорциональна сопротивлению.

     

    Секундо.

    Если выше Вы согласились, что увеличение сопротивления с температурой выравнивает нагрузку, то уменьшение сопротивления при нагреве - должно приводить к обратному результату.

    :)

     

  9. На самом деле в мощных полевиках благодаря положительному температурному коэффициенту сопротивления сток — исток происходит частичное выравнивание токов через параллельно соединенные каналы, и дополнительные элементы для равномерного распределения нагрузки не используются. В биполярных наоборот и при параллельном соединении последних устанавливают выравнивающие резисторы .
    Ага, я тоже думал так. И так пишут. Но это только, опять же, в режиме полного открытия, когда напряжение затвора уже безразлично, то собственное остаточное сопротивление канала да, растет с температурой.

    А на линейном участке с температурой увеличивается еще и крутизна характеристики; в результате, с разогревом, при том же самом напряжении на затворе, канал открывается больше, и этот эффект во много раз превышает прирост его собственного сопротивления.

    Так что, на линейном участке, более разогретые ячейки, разогреваясь, открываются еще сильнее; с очевидным результатом.

     

    Двадцать ватт с очень хорошим кулером и нешуточным риском.
    Впрочем... Кажется я знаю один способ.

    Транзистор надо прямо его донышком припаять к толстой медной пластине. (Когда не под напряжением, такие транзисторы можно разогревать целиком до температуры плавления припоя).

    Напаянный наверное можно будет догнать ватт до тридцати, если холодить хорошо.

     

    Но все-таки, по-моему прав Plain: такое дело - изврат, откровенно говоря.

     

     

  10. У меня была задача сделать эквивалент нагрузки 200 Вт.

    Единственное, что пошло реально - это матрица 10-ваттных резисторов 1-2-4-8..., коммутируемых полевиками. И задавал величину в цифровом виде.

    Так что грелись - резисторы, и они тоже были на здоровенном теплоотводе.

    А гасить такие мощности на транзисторе - не есть хорошая идея.

     

  11. Это можно убрать где-то в настройках. Я у себя давно так настроил, уже и забыл где там конкретно надо галочку поставить или снять.

    Такой галочки не наблюдаю.

    Вот что у меня в настройках:

     Часовой пояс
    Ваш часовой пояс
    Текущее время (включая ваши настройки часового пояса): Jul 28 2016, 12:14 
    
    
    Коррекция перехода на летнее время
      Автокоррекция перехода на летнее время? 
    (если выбрано, то ваши настройки перехода на летнее время будут автоматически применены, когда в следующий раз вы войдете на главную страницу форума)
    
      Переход на летнее время?
    (Если ваш часовой пояс не совпадает с временем на форуме, выберите правильное 
    время и поставьте отметку в окошко. В противном случае, снимите отметку.) 
    (Если вы выбрали правильную временную зону, и часы появляются отстают или спешат на час, перепроверьте)
    
    Настройки отображения форума
    
    Отображать подписи пользователей в темах?    
    Отображать картинки в сообщениях (например смайлы, изображения)?    
    Отображать аватары пользователей в темах?    
    Желаете получать уведомление с форума при получении нового личного сообщения?    
    Количество сообщений за страницу темы     
    Количество тем за страницу форума    
    Опции личных сообщений
    Отключить использование вами личных сообщений? Если вы отключите использование вами личных сообщений, вы не сможете отправлять и получать личные сообщения.    
    Настройки публикации
    Раскрывать автоматически форму быстрого ответа (когда доступно)?    
    Тип текстового редактора для использования при публикации
    «Rich Text» редактор требует Internet Explorer 6, Mozilla или Firefox
    
                 Сохранить изменения

     

     

     

  12. Он в корпусе TO-220AB.
    Ууууу.... Двадцать ватт с очень хорошим кулером и нешуточным риском.

     

    "AB" - это с тонкой подложкой, то есть из корпуса медь всю  спи  сэкономили...

    За ушко прикручивать бесполезно, надо прижимать сверху каким-нибудь хомутиком.

     

  13. подскажите сколько реально можно рассеивать на одном IRF3205?
    А в каком он корпусе? Вероятно ТО-247?

     

    Я скажу исходя просто из опыта, без подсчетов, "на глазок". При условии хорошего теплового контакта с радиатором, корпус ТО-220 можно нагрузить приблизительно на 15 Ватт;

    ТО-247 - 30 .. 40 Ватт,

    ТО-3 - около 50 (но это корпус старых транзисторов, там сам кристалл может не потянуть столько).

     

    В документации указана предельная мощность 200 Вт.
    Обратите внимание.

    В советской документации "максимальный режим" - это режим, на котором элемент может гарантированно работать и не выйдет из строя.

    А для импортных элементов "максимальный режим" - это при котором он гарантированно грохнется.

    Так что для нормальной работы любой импортный элемент должен быть недогружен примерно в полтора раза (а лучше в два).

    Рекламные ухищрения... Вроде правда написана; а на деле - только для специальных условий, в реале-то всё не так круто.

     

    Наши китайские братья грузят элементы гораздо более жестко, практически под завязку, но им это выгодно: больше сгорит - больше продадут взамен...

     

  14. Начал собирать "Улучшенная схема электронной нагрузки с плавной регулировкой тока" (http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/nagruzka.htm).
    Это не очень хорошая схема.

    Мощные полевики обеспечивают заявленные мощностные параметры только в режиме полного открытия.

    Дело в том, что они состоят из множества параллельных мелких ячеек. Параметры этих ячеек не могут быть абсолютно одинаковыми.

    Поэтому в промежуточном режиме некоторые ячейки оказываются открыты больше, некоторые - меньше. Те, которые открыты больше - первые кандидаты на выгорание, потому что основной ток идет именно через них, и они могут локально нагреться значительно больше, чем другие и чем кристалл в целом. (Биполярные транзисторы подобной проблемы не имеют.)

     

    Я очень сильно сомневаюсь, что одиночный транзистор, каков бы он ни был, может выдержать тепловую мощность 150 Вт.

    Я делал схему на подобном принципе стабилизации тока, но у меня было тепловой мощности только 40 Вт и я использовал полевики в корпусе ТО-3, то есть в полнометаллическом, и их привертывал на термопасте, чертовски дорогие. В процессе наладки сгорело 5 или 6 штук.

     

    10 ампер - это довольно большой ток. На таком не исключен возбуд схемы. Будьте к этому внимательны.

     

  15. к Вам будет просьба.

    В Ваших силах, видя, каким получился пост после добавления в него свежих мыслей, отредактировать по горячим следам к удобоваримому виду. Сделайте такое одолжение, не сочтите за труд.

    Не сочту. Но тогда в весьма многих моих постах будет приписка: "Сообщение отредактировал Меджикивис ..." и ты ды и ты пы...

    (Я и так - то их частенько правлю: то букву где-то упустил, то другая описка, ведь некрасиво.)

     

    ЗЫ:

    Да, я заметил, что мои посты через некоторое время принимали нормальный вид. Я думал, что это механизм форума автоматом что-то делает. А это оказывается был Ваш труд. Сенкс.

     

    Тогда уж, свежие мысли , лучше сразу добавлять редактированием.

    :laughing:

    Да, - никакого различия тогда.

     

  16. Меджикивис, объясните мне, почему у Вас в последнее время я замечаю вот такие по формату сообщения, как №29 ?

    Это какой-то новый бич форума и я хочу понять, с чем он связан. Уже устал редактировать это безобразие. Неужели не видно, как выглядит такой пост после отправки? Или это растягивание - намеренное? С какой целью?

    Ну зачем же так сразу в красный цвет?..

    Такая штука получается, когда вслед за одним сообщением я пишу другое. Ну вот так,- подумавши, находится еще что-то, что можно добавить к сказанному.

    Но механизм форума почему-то сливает два поста в один, и делает это вот так: с большим пустым промежутком. Я не знаю, почему это происходит.

    Вопросы пожалуйста к веб-мастерам форума.

     

    Кстати, проверьте свой ящик в ЛС. Вынужден обращаться к Вам здесь потому что он отключен или переполнен.[/color]
    Ящик отключен по политическим соображениям. Я не веду никаких закулисных инсинуаций, на всё отвечаю исключительно открыто.

     

    С пожеланиями успехов,

    Меджикивис.

     

×
×
  • Создать...