Перейти к содержанию
    

flygirl

Участник
  • Постов

    17
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные flygirl


  1. Добрый день!

    Я столкнулась со следующей проблемой: Мне в кротчайшие сроки необходимо разработать форму паспорта на фотошаблоны для печатных плат, определить критерии проверки фотошаблонов перед передачей их в производство и создать картотеку эталонных фотошаблонов.

    Я на данный момент руководствуюсь ГОСТами 27716-88, ГОСТ2.601-2006, ГОСТ 2.610-2006. Есть много непонятного. На нашем предприятии ранее ничего подобного не было. Пожалуйста, если кто-то может, пришлите образец паспорта, хоть понять, как он выглядеть должен. :help:

    Еще вопрос, зачем надо создавать картотеку эталонных фотошаблонов, если все равно мы их печатаем на лазерном фотоплоттере???

    На каком оборудовании проводится проверка фотошаблонов (ну естественно, кроме микроскопа), в ГОСТе говорится, что должно быть оборудование, обеспечивающее заданную точность, а что за оборудование, не говорится:(

    Помогите пожалуйста, если у кого-то есть хоть какой-то в этом опыт и знания! :help:

  2. Что-то скорость быструю набрали.

    Для первых проектов можно бы пыл укоротить.

    Но если уж взялись делаете через службу Job

    Ниже на картинке пример.

    Там нстроите нужные слои, нужные элементы в слоях

    а затем можете использоватьи для других проектов.

    с .Legend указано абсолютно правильно.

    Единственный недостаток- он генеритси при формировании OutPut

    что это за служба Job, хоть убей, не могу найти. У меня окно PCB Printout Properties выглядит совсем иначе :blink: И как формировать OutPut?

    Зачем я только взялась ничего не зная делать плату в новой программе, надо было дождаться обучения:((( Хотя я так замучаю вопросами преподавателя, хоть буду знать, о чем спрашивать, а то скоро меня из этого форума выгонят :a14:

     

    С такой проблемой бороться не приходилось (у нас принято топологию оформлять на электронных носителях). Наверное будет правильнее оформлять в чертеже топологию и сверловку отдельными видами/рисунками.

    В Пикаде мне приходилось создавать дополнительные сигнальные слои и переносить все проводники в них, чтобы кодировка не перекрывалась Pad-ами. Наверное и тут придется так изголяться :blink: Надо поколдовать, мне кажется, что все же должен быть способ сделать документ именно так, как мне надо! По крайней мере пол пути пройдено, кодировка есть, за что вам огромное спасибо! :a14:

  3. Когда экспортируете разводку, в меню File->Export->DXF в Output Controls нужно выбрать Filled (No End Caps) - рисунок слева, или Filled (End Caps) - рисунок справа. Во втором случае к каждой линии с обоих концов будет прилеплен кружок, чтоб они выглядели так же, как и в Protel (скругления на концах), но это не совсем удобно, если Вы сделали Hatched полигоны.

    У меня почему-то получается кодировка вместе с пятном КП, которая собтвенно саму кодировку и закрывает, как от этого избавиться? :unsure:

  4. Что-то я тогда наверное не понимаю суть проблемы... Что Вы называете кодом отверстия? Вам нужно, чтобы на плате все отверстия были заменены их условными графическими обозначениями (кружки, квадратики, звездочки...), верно? Если Вы проделаете то, что я написал, Protel сам назначит и разместит в слое Drill Drawing УГО всех отверстий на плате. А .Legend - это служебная строка, которая при создании файлов Gerber преобразуется в таблицу, содержащую расшифровку всех УГО.

    Ой, извините, что сразу не поняла Вас. Спасибо Вам огромное за помощь! :a14: Мне так неловко, что я это сразу же не сделала :unsure:

    Но теперь у меня немного другой вопрос, а как мне к этому файлу с кодировкой прибавить слои с разводкой и сеткой, ну чтобы ГОСТу соответствовало все это? Сетка у меня уже есть. Надо просто при экспорте добавить эти слои? Я сейчас сама помудрить попробую, но хотелось бы узнать мнение опытного человека. Простите, если задаю уж очень групые вопросы :wub:

  5. На свободном поле в PCB рядом с платой в слое Drill Drawing добавьте текст .Legend (обязательно с точкой перед словом). Затем при формировании герберов File->Fabricatoin Outputs->Gerber Files на вкладке Layers выбираете только в поле справа (Mechanical Layer to Add to All Plots) тот механический слой, в котором содержится контур платы (слева ни один слой не отмечайте), а на вкладке Drill Drawing в поле Drill Drawing Plots поставьте галочку на Plot all used layer pairs. Нажимаете OK - Protel формирует файл Gerber с одним слоем, в котором содержится контур платы с условными графическими изображениями всех отверстий на плате и расшифровкой этих условных обозначений (количество, диаметр, металлизация). Далее делаете File->Export->DXF - Protel предложит выбрать слои и толщину линий, оставьте все как есть, т.е. выделен один-единственный слой, в Output Controls - Zero Width. Затем нажимаете Save..., указываете куда сохранить файл (по умолчанию его имя cam.dxf), нажимаете OK и далее полученный файл DXF редактируете, например, в AutoCAD (я оформляю чертежи в нем). У Altium Designer 2004 с этим DXF небольшая проблема, масштаб в этом файле ровно 25,4 раза меньше, чем в исходном PCB, но она легко решается средствами того же AutoCADа.

    То есть вы имеете ввиду, что кодировку отрисовываете вручную для каждого отверстия? Так и до ошибок недалеко. И потом представьте себе хотя бы даже методом копирования вставить несколько десятков отверстий разного диаметра и соответственно различных символов! Мне это кажется несовсем удобным. Тем более, что есть автоматическая кодировка, предусмотренная самим протелом, так зачем изобретать велосипед??? :(

     

    Напишите коды отверстий в каком-нибудь механическом слое. И чтоб сигнальные слои его не перекрывали Preferences -> PCB Editor -> Display-> Layer Drawing Order сделайте ему Promote до самого верха.

    Что значит написать коды отверстий? Вручную? Как это сделать? Я совсем пока мало знакома с протелом, так что извините, если я уж очень глупые вопросы задаю, просто мне очень надо выпустить КД на эту плату, а я не могу этого сделать без кодировки:( :(

  6. Выполните NC Drill в выходной продукции.

    нет, мне это не совсем подойдет, по ГОСТ надо подстыковать плату к сетке (благо она уже готова) и чтобы было видно не только кодировку отверстий, но и всю разводку и маркировку и контур платы... :unsure:

  7. Помогите, пожалуйста! :help:

    Простите за очередной глупый вопрос начинающего пользователя Protel!

    Я столкнулась с такой проблемой: вот уже пол дня пытаюсь вывести на печать лист КД с разводкой платы, все бы хорошо, но совершенно не могу понять, как заставить программу сделать кодировку отверстий, ну т.е. чтобы печатались не просто КП, а их условные обозначения. Помогите, если кто-то знает, как это сделать! Буду очень благодарна! :a14:

  8. Почитайте на этом форуме на предпоследней странице

    ProtellDXP

    Руский шрифт

    Ох, спасибо Вас огромно!!! :a14: :a14: :a14:

    Даже не знаю как Вас благодарить! Спасибо! Все получилось!

    Отдельное спасибо Юрию потапову!!! :biggrin:

  9. здесь тоже самое.

    Только их может быть три и только с теми названиями какие есть.

    и расширения у них толи fnt толи chr

    родные куда нибудь переместить, а вместоних с их именами- пикадовские.

    Хотя еще раз. Это лишнее.Последняя версия поддерживает TTF шрифты, включая и на PCB

    Потом будете восстанавливать стандартные и кусать себе локти

    Я, навеоное работаю не в последней версии, т.к. когда я ввожу русское слово и нажимаю ввод, он выдает мне каку-то абра-кадабру! А линиями вырисовывая маркировку я сегодня потратила 2 часа времени (плата срочная, как обычно). Что делать не знаю, но так мучаться тоже не хочется. Пикадовский шрифт тоже подсытовать не получилось :(

    я просто в ужасе, неужели придется сидеть на пикаде, когда есть такая удобрая и современная программа, как Протел???!!! :(

  10. 1. От PCAD подходят. Достаточно переименовать и занести под именем одного из 3 стандартных.

    Проблем с буквой "щ" вродебы.

    Обратитесь на Platnaya.ru они для меня делали.

    2. Это совсем не нужно. Последняя версия аоддерживает TTF шрифты, включая и на PCB

    простите, а можно подробнее, как поменять шрифт по умолчанию на пикадовский? В системной папке Протела нет шрифтоф с теми названиями, которые стоят у меня по умолчанию:(

    В пикаде это гораздо легче все меняется - в корень сбросил - и нет вопросов. :blink:

  11. Добрый день всем и удачи в работе!

    У меня снова вопрос-просьба, я бы даже сказала мольба о помоши! :help: Помогите найти русский шрифт для протел! Я работала в PCAD, там у меня был, теперь делаю первую плату в Протел, не знаю что дальше делать, буду рисовать линиями:( но это существенно увеличит время разработки платы. Можно конечно в САМе всю маркировку сделать, но дело в том, что на производстро я отдаю PCB файл. Помогите если можете!!! Буду очень благодарна! :cheers: или :tort:

  12. Да, отдых за счет фирмы - это очень неплохая идея, спасибо вам за нее Тем более, что азам программы я уже научилась по урокам, скачанным в том же инете:)

    Желаю Вам ее реализованть незамедлительно. :cheers:

    Время уйдет не пустят точно. :ninja:

    Да и сезон летний там начинается. :santa2:

    А покуда не уехали, осваивайте.

    Будет время, поможем.

     

    Спасибо Вам огромное за все!

    Сегодня начала делать свою первую простенькую плату в Protel DXP, посмотрим, что из этого всего получится:)

  13. Я бы не очень надеялся на курсы за границей. Они дороже, а уровень рассчитан на чайникорв. Сам Альтиум протелу не учит, а задвигает это на партнеров. Самая вменяемая фирма по обучению:

     

    http://www.eda.co.uk/

     

    Тут есть программы обучения. Сравните и все поймете. Везде учат только азам.

    В этом случае, я считаю, главным все же уровень отдыха.

    А научиться можно и здесь.

    И не вылезая из-за компа, по переписке.

    Включая этот форум

     

    Да, отдых за счет фирмы - это очень неплохая идея, спасибо вам за нее :cheers: Тем более, что азам программы я уже научилась по урокам, скачанным в том же инете:)

  14. В свою очередь могу предложить книгу на английском языке, если кому надо.

    Интересно, что это за книга и в каком виде?

    К сказанному добавить нечего. Я также много учился по книгам Потапова и его урокам. Много работал и работаю сейчас с P-CAD 2002, но уже как три года использую Protel-99, Protel-DXP и сейчас начал переходить на Altium Designer. Если Вы уж так стремитесь, то Вам лучше освоить последнее, как более совершенное из Protel-ей.

    Книга лежит в этом форуме во многих темах, я просто ранее не видела, поэтому не вижу смысла ее снова выкладывать :blink: Она на довольно простом английском и называется high-speed digital design.

    По поводу программы я так и собираюсь сделать. Просто это довольно трудно, когда много работы, которую необходимо сделать в кротчайшие сроки, а Protel-DXP на мой взгляд гораздо продуманнее P-CAD, хотя бы даже по количеству правил, которые надо задавать, пока для меня это трудно. А литература в магазинах только по 99, который довольно сильно отличается:(

     

    ранее я работала в PCAD2004.

    Хочется услышать совет, ведь курсы могут дать просто поверхностные знания о программе, а необходимо работать, и работать быстро и качественно. Не хочется зря терять время и деньги (пускай не свои, но все же) :)

    Заранее спасибо.

     

    Извините, уважаемая Елизавета, но если Вы ранее работали в PCAD2004, то каких-либо курсов Вам не надо.

    Если Вы молодой инженер, то Вам совет от старого( :( ) инженера: попробуйте сразу приучить себя к самостоятельному изучению и освоению программных продуктов, являющихся основой вашей профессиональной деятельности.

    Эти программные продукты будут меняться, как перчатки, на смену Protel DXP очень скоро прийдет другой, и что, опять курсы?

    Изучение PCAD должно дать Вам общее понимание принципов разработки пп с применением компьютера, последующие пакеты принципиальных отличий не имеют.

    Покупайте книги по теме, изучайте английский язык, пользуйтесь программами-переводчиками, собирайте информацию в интернете, общайтесь с опытными коллегами и побольше практики!

     

    Желаю Вам успехов, и не только в освоении Protel! :wub:

     

    Ваша Mirabella.

     

     

    PS: Обязательно постарайтесь изучить технологический процесс изготовления печатных плат, все его стадии -от фотошаблона до мех. обработки!

    Если это осуществляется на Вашем предприятии, почаще бывайте на производстве и общайтесь с технологами и рабочими! Задавайте вопросы и постарайтесь своими глазами увидеть превращение заготовки в печатную плату. Это очень поможет при проектировании пп!

     

    Спасибо за советы, я с вами совершенно согласна. Но приучать меня к самостоятельному изучению программ нет совершенно никакой необходимости, я освоила P-CAD, AutoCAD и все программы в которых я работаю самостоятельно. Дело в том, что предприятие, на котором я сейчас работаю хочет отправить меня на курсы, там почему бы не сходить??? ;) Я только хотела узнать, может кто-то знает об этом больше чем я, вот и все!

    Технологический процесс необходимо изучать и не только на своем предприятии, я с вами совершенно согласна. Но на нашем делают только ДПП! А мне необходимы многослойки, вот в чем вопрос, тут спросить не у кого, поэтому я и появилась на этом форуме!

    Но в любом случае спасибо за информацию:)

  15. Зачем вы покупаете протел у тех, кто в нем не разбирается?

     

    Зачем вам платить деньги за обучение, если в сети есть набор уроков, по которому можно даже медведя научить азам работы в протеле.

     

    http://www.eltm.ru/index.sema?a=pages&id=102

     

    Спасибо за ссылку, эти уроки я только пару дней назад закончила:)

    Покупкой софта занимаюсь не я, а люди, которым по должности это положено, я простой, начинающий, молодой инженер.

    Но если вы подскажете, кто разбирается в протеле, я с удовольствием посоветую купить программу и обучение у них;)

    Еще буду очень благодарна, если подскажете, автора и название какой-нибудь книги (если таковая существует) по проектированию многослоек (в нашей стране, с нашей системой образования приходиться заниматься самообразованием :( )

    В свою очередь могу предложить книгу на английском языке, если кому надо.

  16. Так вроде там же где купили и курсы есть

    При покупке Родник Софт обучает бесплатно только одного специалиста, а на их сайте висит объявление только по курсам P-CAD. Поэтому решила уточнить. Видимо проще позвонить им и договориться. :(

  17. Добрый день!

    Подскажите, пожалуйста, посещал ли кто-нибудь курсы Protel DXP. Наша компания закупает лицензионный Protel DXP, в связи с чем необходимо быстро освоить программу, ранее я работала в PCAD2004.

    Хочется услышать совет, ведь курсы могут дать просто поверхностные знания о программе, а необходимо работать, и работать быстро и качественно. Не хочется зря терять время и деньги (пускай не свои, но все же) :)

    Заранее спасибо.

×
×
  • Создать...