Вопрос про воздушный зазор и AL в катушках индуктивности

[Вопрос про воздушный зазор и AL в катушках индуктивности]

Добрый день!

 

Выбираю сердечник для резонансного индуктора (резонансный преобразователь).

Для примера - ETD 44/22/15 и RM14

1) В даташите RM14 указаны значения AL, ue для воздушного зазора, полученного соединением двух частей сердечника.

2) В даташите ETD указаны эти значения только для одной половины сердечника (это видно по g параметру на габаритном чертеже)

 

По итогу, если соединить две части ETD сердечника - зазор увеличится в два раза, соответственно должны измениться значения AL и ue.

С RM такого не возникает, так как там изначально определены параметры для собранного сердечника.

 

Что я сделал:

1) Взял исходное значение ue для N27 без зазора = 1560

2) Посчитал значение ue с зазором ue(с зазором) = ue(без зазора) / (ue(без зазора) * (зазор / эффективная длина магнитного пути (с даташита)) + 1)

ue = 1560 / (1560 * (1560 * (2мм / 103мм) + 1)) = 96.62

В даташите такого значения нет, так как это уже после сборки двух частей.

 

Вопрос: как можно определить итоговые значения AL и ue после соединения двух частей сердечника? Или я что-то не так понял.

Сердечника на руках нет, поэтому замерить это не получится.

Предполагаю, что это можно рассчитать из данных даташита. 

 

 

Спасибо!

[Подключение варистора и двух пускателей]

Я определился. Буду использовать на каждую катушку по отдельному варистору.

Всем Большое спасибо за помощь!

[Подключение варистора и двух пускателей]

4 часа назад, wim сказал:

Вообще-то это можно промоделировать в симуляторе. Модели варисторов есть, индуктивность катушки пускателя можно измерить, твердотельное реле - это управляемый ключ (можно задать параметры - скорость замыкания и размыкания).

Я попробую это сделать.

33 минуты назад, Voblin сказал:

К сожалению Вы так и не поняли, что Вам говорили. Пускатель это индуктивность, которую Вы будете коммутировать оптореле, при замыкании оптореле всё будет нормально, НО при размыкании катушка пускателя может сгенерировать импульс несколько киловольт (как катушка зажигания старых авто), который может убить оптореле. Варисторы нужно ставить параллельно катушкам пускателей, каждого, вряд ли они у Вас запаралелены.  А мощность рассеиваемая варистором определяется индуктивностью пускателя (сколько энергии он там может накопить).
 

Да, я так и не смог понять зависимость индуктивности и варисторов. Теперь я имею некое представление.

Значит, мне нужно ставить варистор после каждого оптореле, параллельно катушкам пускателей. Верно? Здесь я задумывался о том, что если сработает варистор, установленный уже после оптореле, то оптореле просто выгорит, насколько я знаю, это прихотливое устройство, где нужно применять быстродействующие предохранители.

[Подключение варистора и двух пускателей]

13 минут назад, wim сказал:

Варистор в худшем случае может загореться, а в лучшем просто разлетится на куски. Поэтому в "лучшем" случае после замены предохранителя или включения автомата никакой защиты уже не будет. 

При "запуске" нет, при размыкании да. 

Тогда я поставлю плавкий предохранитель, после него один варистор, далее уже все оптореле и катушки пускателей.

Варистор хочу использовать 14D471K

Схема включения

 

[Подключение варистора и двух пускателей]

19 минут назад, wim сказал:

Варисторы предназначены для ограничения импульсных перенапряжений. Длительности импульсов не превышают нескольких десятков мкс - за такое время ни один автомат не сработает. Если же подать туда более длительное перенапряжение (380 В например), варистор есс-но сгорит.  Поэтому Вам надо определиться, от чего именно Вы собираетесь защищать свое устройство - наносекундные импульсные помехи, МИП и пр. Условия эксплуатации - от этого зависит степень жесткости, т.е., условно говоря, габаритные размеры этого самого варистора. Тут нет "правильных" ответов, которые можно списать у соседа по парте, а есть соответствующие ГОСТ или МЭК.

Насколько я понял, если импульс небольшой - он гасится в виде тепла на варисторе. Если импульс высокий - варистор меняет свое сопротивление почти до 0 и происходит короткое замыкание, варистор шунтирует защищаемую цепь и спасает ее от поломки.

Плата будет управлять двумя пускателями, отвечающие за нагрев печи (ТЭН).

Тогда вопрос, катушка пускателя при запуске создает некий импульс? 

[Подключение варистора и двух пускателей]

16 часов назад, alexvu сказал:

Для защиты схемы - так, как на 1 рис., только варистор подключать после предохранителя!

Для подавления помех - лучше параллельно нагрузке, и тогда тоже после предохранителя (он по-любому должен быть).

То, что у Вас на 2 рис. - это скорее для защиты контактов от обгорания, если надо.

Вопрос, могу ли я вместо предохранителя на плате использовать автоматический выключатель? Или это может сказаться на быстродействии защиты?

Как я понял, я просто должен поставить один варистор между фазой и нулем, а дальше уже разводить на твердотельные реле для управления пускателями? Мне говорили, что на каждое твердотельное реле нужно по отдельному варистору, сути я так и не понял. На плате мало места, поэтому хотелось бы применить один варистор, но не во вред надежности.

16 часов назад, borodach сказал:

а в даташите на AQH1213 или в апноуте предлагаются какие-то схемы обвязки?

Нет. https://ru.mouser.com/datasheet/2/315/semi_eng_aqh-1299268.pdf

[Подключение варистора и двух пускателей]

Добрый день!

Разрабатываю свою первую плату, которая имеет два твердотельных реле (AQH1213), которые управляют двумя катушками пускателей.

Хочу применить варистор, но есть некоторые вопросы.

Вопросы:

1) Может ли варистор защищать плату от помех или защищает только от перенапряжения? 

2) Могу ли я применить один варистор для защиты двух пускателей? Каждый пускатель включается по отдельности, на плату приходят Фаза и Ноль, я хочу между ними поставить варистор. Или мне необходимо на каждую катушку применять по отдельному варистору? Если да, то почему?