[VCO 0]

Так что исключительно высокие переключательные способности DDS никак не проявляются.

Вы не правы. Этои способности проявляются не только в генераторах сигналов специальной формы и квадратурных генераторах,

но и в генераторе Keysight UXG N5193A. Это мы пока говорим о применении метода DDS в измерительной аппаратуре (T&M).

Про остальную аппаратуру и синтезаторы, где переключательные способности метода работают, Вам тут никто не расскажет...

 

...Сразу вспоминается группа Манго-Манго:

У нас есть такие приборы!

Но мы вам про них не расскажем. ©

[Vitaly_K 0]

Генератор Keysight UXG N5193A, спектроанализатор Keysight UXA N9040B/N9041B

Посмотрел генератор и анализатор от Keysight. В первом из них множество режимов, видимо, поразному тасуются блоки, т.е. меняется внутренняя структура. Есть время переключения 100 мкс и 1 мкс, что никак не похоже на использование DDS напрямую. Присутствует какая-то фильтрация, возможно, с ФАПЧами. Спуры -70 dBc (typ). Типовое – значит не гарантированное, где-то есть и похуже. Не удалось найти связь между скоростью и спектром. Есть режим с наносекундами. Это при формировании импульсных сигналов. Тут наверняка DDS работает напрямую. О спектре, понятно, нечего говорить. О спектроанализаторе трудно что-то сказать, нет данных о скорости и спектре, чтобы догадаться как там используется DDS. Нельзя ли где-то увидеть структуры этих аппаратов?

И вообще, не лучше ли ориентироваться на ADI – лидера в разработках DDS? Вот, к примеру, одна из последних их разработок AD9914. Среди возможных применений значится и Agile LO frequency synthesis. Стоит немалых денег – $136 за штуку, если покупать тысячами, а единицами – то, понятно, дороже. Тактовая частота до 3,5 ГГц, частота сигнала, естественно, много ниже, SFDR всего лишь -50 dBc. И в каком приёмнике или передатчике её можно применить в качестве гетеродина, чтобы реализовать исключительные переключательные способности DDS при удовлетворительном спектре и диапазоне частот?

 

[Cach 0]

И в каком приёмнике или передатчике её можно применить в качестве гетеродина, чтобы реализовать исключительные переключательные способности DDS при удовлетворительном спектре и диапазоне частот?

Типовые требования заказчика к гетеродину: уровень спуров -90, СПМФШ и скорость переключения как можно меньше (единицы мкс и меньше). Все в одном флаконе. Если в системе не предусматривается оперативная смена частоты гетеродина, то к скорости переключения требований не предъявляют. Часто бывает, что нужно просто выставить одну частоту гетеродина при запуске.

[VCO 0]

Типовые требования заказчика к гетеродину: уровень спуров -90, СПМФШ и скорость переключения как можно меньше (единицы мкс и меньше).

Вот-вот. Это хорошо, что полканам наносекунды не ведомы, они бы в них ТЗ составляли. По спурам был случай, когда требовали полное гарантированное отсутствие ПСС в таком-то спектре.

 

Это как-раз натолкнуло на мысль: Если минимальные ФШ в спектре в этой области применения синтеза не нужны, а нужно полное отсутствие спур, то надо пожертвовать шумами и превратить спуры в ФШ посредством различных процессов рандомизации. Затем пришло понимание, что можно ограничиться одной рандомизацией в шкале времени.

 

Но для этого нужен специальный ЦАП. Построить такой ЦАП можно на FPGA и R2R-матрице. По сложности такой DDS будет проще, чем PDS, а по характеристикам - лучше. Единственная суперсложность - оттачивание алгоритма рандомизации привязки напряжения к моменту времени т.о., чтобы полностью уничтожить спуры в принципе. Ну и соответственно нужен хороший анализатор спектра.

 

Если такой DDS создать получится, то его можно будет умножать и подмешивать, что исключит необходимость применения ФАПЧ. Но это решение не для измериловки, где минимальные ФШ - вопрос №1.

[Vitaly_K 0]

Типовые требования заказчика к гетеродину: уровень спуров -90, СПМФШ и скорость переключения как можно меньше (единицы мкс и меньше). Все в одном флаконе. Если в системе не предусматривается оперативная смена частоты гетеродина, то к скорости переключения требований не предъявляют. Часто бывает, что нужно просто выставить одну частоту гетеродина при запуске.

Т.е. для DDS эта задача пока нерешаема? Пока или вообще?

 

[Cach 0]

Если такой DDS создать получится, то его можно будет умножать и подмешивать, что исключит необходимость применения ФАПЧ. Но это решение не для измериловки, где минимальные ФШ - вопрос №1.

Это вопрос №1 не только в измериловке. В доплеровских радарах предъявляют жесткие требования к спурам и СПМФШ гетеродина. Скорость перестройки стоит на втором месте, т.к. все необходимые режимы и модуляции делает др. узел в РЛС. Скорость скорее важна в станциях РЭБ, где нужно быстро перестроиться в широком диапазоне частот.

Изменено 15 августа, 2017 пользователем Cach

[VCO 0]

Скорость скорее важна в станциях РЭБ, где нужно быстро перестроиться в широком диапазоне частот.

Именно об этом я и говорю. Кроме РЭБ есть ещё аналогичные быстрые задачи, где нЕкогда анализировать спектральный мусор, а ФШ на уровне принимаемого сигнала важен лишь до определённого уровня. Там скорее важен профиль ФШ, отсутствие всяких кочек, плечей, палок и т.п., т.е. всего, что можно принять за ослабленный сигнал.

 

Виталию:

По поводу дальнейших перспектив DDS не сомневаюсь, спросили - что смог, то ответил. Вижу, что опять впустую, но это уже ваши проблемы.

Ещё раз прошу прощения за то, что беспочвенно нагрубил Вам под Новый год, я прибывал в сильной депрессии, на что были свои основания.

[Vitaly_K 0]

Виталию:

Ещё раз прошу прощения за то, что беспочвенно нагрубил Вам под Новый год, я прибывал в сильной депрессии, на что были свои основания.

Забудем!

Изменено 18 августа, 2017 пользователем Vitaly_K

[Tano 0]

Вопрос по теме: а на выходе DDS на частоте 10 МГц получить фазовые шумы 100 Гц=> -145 дБ/Гц; 1 кГц=> -150 дБ/Гц; 10 кГц=> -155 дБ/Гц;

возможно? Или требуется что-то ещё?

[VCO 0]

Вопрос по теме: а на выходе DDS на частоте 10 МГц получить фазовые шумы 100 Гц=> -145 дБ/Гц; 1 кГц=> -150 дБ/Гц; 10 кГц=> -155 дБ/Гц;

возможно? Или требуется что-то ещё?

 

Какой DDS? Какая опора? Ещё, что можно - в студию!!!

[Tano 0]

Синтезатор AD9912. Опора - "Морион" ГК272М- ТС. 10 МГц.

[VCO 0]

Синтезатор AD9912. Опора - "Морион" ГК272М- ТС. 10 МГц.

Нет, не получится. Такие частоты там ФАПЧ умножает. Нужен перенос на СВЧ-генератор. ПАВ или ДР. CRO тоже подойдёт.

[Tano 0]

Я немного по фантазирую.

Допустим я могу создать фильтр с центральной частотой 10 МГц и узкой, очень узкой полосой - (0,01...0,1...1,0) Гц.

На какой полосе остановиться?

 

[VCO 0]

Допустим я могу создать фильтр с центральной частотой 10 МГц и узкой, очень узкой полосой - (0,01...0,1...1,0) Гц.

На какой полосе остановиться?

Даже 1Гц маловато будет :rolleyes:

[Tano 0]

Какой кошмар....

Придётся делать 0,1 Гц :(