my504 2 9 мая, 2017 Опубликовано 9 мая, 2017 · Жалоба Представим себе некий параллелепипед из ферромагнетика с ППГ который поместили в соленоид. Есть некая напряженность магнитного поля созданного соленоидом, способная ввести такой сердечник в насыщение. Примем, что эта напряженность равна 90 Эрстед. Теперь "нашинкуем" этот сердечник на отдельные пластинки во всех трех измерениях и создадим некий зазор между пластинками так же по всем трем измерениям. Вопрос состоит в том, как зазор будет влиять на: 1. Распределение индукции в любом ортогональном осевому (речь об оси соленоида) сечении 2. Требуемую для насыщения пластинок напряженность Собственно проблема в том, что отдельная пластинка в соленоиде требует те же 90 Эрстед, что и сплошной сердечник, а вот центральный слой пластинок не удается ввести в насыщение даже полем в 800 Эрстед Причем верхний слой по прежнему легко насыщается при прежних уровнях поля. Парадокс в том, что датчик Холла показывает в этом центральном слое ту же самую индукцию, что и в пустом соленоиде - 800 Гс. Правда датчик Холла (SS94A2D) имеет размер примерно 3,5*3,5 мм, что перекрывает сразу ТРИ слоя пластинок в одном из сечений и ОДИН слой в другом. То есть он интегрирует индукцию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSlicer 9 мая, 2017 Опубликовано 9 мая, 2017 · Жалоба Седни - Праздник, 9 мая. Возможно все. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_gari 4 9 мая, 2017 Опубликовано 9 мая, 2017 · Жалоба "а вот центральный слой пластинок не удается ввести в насыщение даже полем в 800 Эрстед" Откуда это следует, если датчик Холла этого не показывает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 9 мая, 2017 Опубликовано 9 мая, 2017 · Жалоба Что говорит симуляция? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 2 10 мая, 2017 Опубликовано 10 мая, 2017 · Жалоба "а вот центральный слой пластинок не удается ввести в насыщение даже полем в 800 Эрстед" Откуда это следует, если датчик Холла этого не показывает? Дело в том, что речь идет о магнитах (семихардах) в акустомагнитных противокражных метках. То есть состояние семихарда (остаточную намагниченность) легко контролировать по резонансной частоте метки (чем выше частота, тем ниже индукция от магнита в резонаторе метки). Контроль, естественно, производится на отдельной метке, апостериори. Семихард в насыщении дает стандартную частоту метки. Что говорит симуляция? Увы, к своему стыду, я ни разу не пользовался FEMM (не было профильных задач), поэтому нахожусь на этапе освоения сего инструмента. А понять причину и методы ее преодоления нужно достаточно срочно. Поэтому я и задал вопрос. Иначе я бы разобрался сам... :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 10 мая, 2017 Опубликовано 10 мая, 2017 · Жалоба Увы, к своему стыду, я ни разу не пользовался FEMM (не было профильных задач), поэтому нахожусь на этапе освоения сего инструмента. А понять причину и методы ее преодоления нужно достаточно срочно. Поэтому я и задал вопрос. Иначе я бы разобрался сам... :rolleyes:Есть Elcut там всё более менее просто. Может им. Пока спецы не подтянулись. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 2 10 мая, 2017 Опубликовано 10 мая, 2017 · Жалоба Elcut я тоже поставил, но и он требует некоторого времени на освоение и создание адекватной модели. Однако вроде бы прояснилась причина всего этого безобразия. Дело в том, что семихарды работают в связке с резонаторами из аморфного железа, причем резонаторов два на один семихард и резонаторы длиннее семихарда. То есть поле замыкается через резонаторы, у которых индукция насыщения выше и они магнитомягкие. Создается магнитный экран. Остается посчитать как связана индукция в сечении семихардов с напряженностью поля созданного соленоидом. Кстати, скорее всего, именно поэтому датчик Холла показывает большую индукцию. Это индукция в зазорах между резонаторами, а не между семихардами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey.ka 1 10 мая, 2017 Опубликовано 10 мая, 2017 · Жалоба Ваш датчик разрывает исследуемый магнитопровод? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
my504 2 10 мая, 2017 Опубликовано 10 мая, 2017 · Жалоба В общем, да. Он находится в СУЩЕСТВУЮЩЕМ зазоре. Точнее, он находится в специально созданном разрыве листов, на которых размещены ряды и колонки пластинок магнитопроводов. Иначе датчик не разместить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 10 мая, 2017 Опубликовано 10 мая, 2017 · Жалоба В общем, да. Да, ну.. Начните думать. Следует опубликовать магнитную схему, иначе - "детские сказки". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey.ka 1 11 мая, 2017 Опубликовано 11 мая, 2017 · Жалоба В общем, да. Он находится в СУЩЕСТВУЮЩЕМ зазоре. Точнее, он находится в специально созданном разрыве листов, на которых размещены ряды и колонки пластинок магнитопроводов. Иначе датчик не разместить. Вот в этом зазоре, я думаю, и кроется секрет отсутствия насыщения сердечника при больших уровнях магнитного поля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться