acvarif 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 (изменено) · Жалоба Возник среди коллег небольшой спор по поводу определения модуляции. Имеется последовательность пачек радиоимпульсов с периодом между ними целочисленно кратным одному и тому-же числу. Примерно так Это просто последовательность пачек или это можно назвать модуляцией? Если модуляция то какая? Амплитудная? Изменено 28 мая, 2018 пользователем Acvarif Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 7 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Если модуляция то какая? Амплитудная? https://en.wikipedia.org/wiki/Amplitude-shift_keying Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
acvarif 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 (изменено) · Жалоба https://en.wikipedia.org/wiki/Amplitude-shift_keying Все понятно. Тогда от обратного. Если на стороне приемника для восстановления модулирующего сигнала не предполагается восстановление частоты и фазы несущей, а применяется, например, метод подсчета колебаний в пачке + пара таймеров и пр., то это демодуляция или нет? Если https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F так, то да. Изменено 28 мая, 2018 пользователем Acvarif Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 7 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Если на стороне приемника для восстановления модулирующего сигнала не предполагается восстановление частоты и фазы несущей, а применяется, например, метод подсчета колебаний в пачке + пара таймеров и пр., то это демодуляция или нет? Предлагаю для АБГШ канала, если BER лежит правее теоретического для BPSK, то демодуляцией не считать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Даже на диоде с конденсатором и резистором можно сделать демодулятор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 6 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Из вашего рисунка, можно понять что этот сигнал похож на телеграфный. То есть амплитудная манипуляция, как подмножество АМ сигналов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...%86%D0%B8%D1%8F Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
acvarif 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Из вашего рисунка, можно понять что этот сигнал похож на телеграфный. То есть амплитудная манипуляция, как подмножество АМ сигналов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...%86%D0%B8%D1%8F Как-бы да и в то же время нет, поскольку длительность каждой пачки радиоимпульсов всегда одинакова. Интервал между пачками может быть разный, но целочисленно кратный одному и тому-же значению. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RobFPGA 33 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Приветствую! Как-бы да и в то же время нет, поскольку длительность каждой пачки радиоимпульсов всегда одинакова. Интервал между пачками может быть разный, но целочисленно кратный одному и тому-же значению. ... Модуляция - это процесс изменения одного или нескольких параметров модулируемого несущего сигнала при помощи модулирующего сигнала. ... И не важно что это за параметр(ы) - раз меняется под действием управления - значит модуляция есть. Удачи! Rob Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FatRobot 3 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Мне кажется, что лучше ссылаться на английскую википедию, там с порога речь идет о несущем сигнале, как о периодическом. А под определение, которое приводится в русской вики, попадает любое изменение любого сигнала. модулируемого несущего сигнала при помощи модулирующего сигнала. ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tpeck 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Если модуляция то какая? Амплитудная? Импульсная модуляция. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
acvarif 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Импульсная модуляция. В смысле ASK. Но в таком случае любые пачки радиоимпульсов, пусть даже с секундным периодом можно назвать модуляцией. Не странно ли это? Мне кажется, что лучше ссылаться на английскую википедию, там с порога речь идет о несущем сигнале, как о периодическом Мне тоже кажется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RobFPGA 33 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Приветствую! Мне кажется, что лучше ссылаться на английскую википедию, там с порога речь идет о несущем сигнале, как о периодическом. А под определение, которое приводится в русской вики, попадает любое изменение любого сигнала.Может быть и так но мне кажется как раз в русском варианте более общее определение для понимания сути. Могли бы Вы привести пример "любого" изменения сигнала попадающего под это определение модуляции но не являющейся таковой. Но в таком случае любые пачки радиоимпульсов, пусть даже с секундным периодом можно назвать модуляцией.Не любые пачки - а генерируемые под управлением какого либо сумаш... себе на уме телеграфиста :) хоть импульс раз в 10 лет. И это может быт даже не радиоимпулcы а просто DC. А все равно 100% амплитудная модуляция с прямоугольной огибающей :) Удачи! Rob. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 6 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Как-бы да и в то же время нет, поскольку длительность каждой пачки радиоимпульсов всегда одинакова. Интервал между пачками может быть разный, но целочисленно кратный одному и тому-же значению. Пройдите основы телеграфии там тоже интервал между пачками может быть разный. Как-бы да без вариантов. Учиться нужно было раньше, если это ваша тема. Если не ваша тема, нечего банальностью форум засорять. В инете всё есть во всех подробностьях, научитесь хотя бы правильно гуглить! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FatRobot 3 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба 1. Закон Ома: меняем напряжение на резисторе (управляющее воздействие), меняется параметр: ток. 2. Случайный процесс, у которого от управляющего воздейстия меняются стат. характеристики. Например, значение акф на определенном временном сдвиге. 3. Или еще проще: управляем вероятностю появления сигнала. Если вы пролистаете русскую статью про модуляцию чуть дальше, то там есть рисунок, где несущий сигнал и модулируюший сигнал зачем-то суммируются. Это тоже не верно, хотя опять же под русское определение модуляции попадает В общем много можно напридумывать. В то же время у периодического сигнала есть весьма ограниченный набор параметров, которыми можно было бы управлять. Может быть и так но мне кажется как раз в русском варианте более общее определение для понимания сути. Могли бы Вы привести пример "любого" изменения сигнала попадающего под это определение модуляции но не являющейся таковой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
acvarif 0 29 мая, 2018 Опубликовано 29 мая, 2018 · Жалоба Пройдите основы телеграфии там тоже интервал между пачками может быть разный. Как-бы да без вариантов. Учиться нужно было раньше, если это ваша тема. Если не ваша тема, нечего банальностью форум засорять. В инете всё есть во всех подробностьях, научитесь хотя бы правильно гуглить! Пройдите основы этики. Это первое. Второе. У нас это всегда называлось посылкой, а не модуляцией. Так действительно любое воздействие чего-то на что-то можно назвать модуляцией. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться