GrayCat 0 2 ноября, 2008 Опубликовано 2 ноября, 2008 · Жалоба Наверное, нет смысла долго расписывать преимущества SSD (==Solid State Drive) в применении к домашним интернет-серверам, файл-серверам, технологическим компьютерам и т.п. Собственно, в промышленности SSD и DOC (==Disk-on-Chip) применяются уже давно. Так что пора переносить эту технологию и "в дом"! ;) Сразу рассмотрю возможные альтернативы: USB-Flash. Сами по себе они всем хороши: нынче дешевы, объемны, быстры, и с каждым годом все объемистее и быстрее ;) . Однако, далеко не все мат. платы старше примерно 2000 года умеют загружаться с USB, также многие ОС не способны загрузиться с него, даже несмотря на поддержку BIOS. CompactFlash-карта через переходник CF->IDE. Вариант замечателен тем, что не требует никакой особой драйверной поддержки, должен работать со всем, что умеет использовать обычные IDE-диски. Однако сами CF-карты довольно дороги, и развиваются медленно: ведь сейчас, фактически, почти единственная область их применения - профессиональные фотокамеры, да и там они уже заменяются форматом SD. Плюс, самостоятельная сборка платы CF->IDE чревата пайкой 50-пинового разъема с шагом 1мм (с учетом двухрядности), что не всем под силу. Есть еще экзотические варианты адаптеров карт памяти типа SmartMedia или Memory Stick в форме 3.5" дискеты... Так что очень перспективным вариантом самодельного SSD мне лично видится следующий:Эмулятор IDE-диска на карте (картах) памяти SD Card через микроконтроллер семейства AVR. С одного "конца" эмулирует IDE-накопитель. Достаточно реализовать режим PIO-0 (max. 3.3 МБ/с) хотя и такую скорость вряд ли можно будет из ATMegи выжать. Я надеюсь на хотя бы несколько сотен кБ/с. Зато время доступа будет приятным ;) . Вспомним, что в середине 90-х винчестеры имели как раз примерно такую реальную скорость обмена, плюс времена доступа в десятки миллисекунд. Для домашнего Инет-сервера с загружаемым раз в полгода Линуксом - вполне хватит. Если правильно реализовать весь протокол опознания устройства и обмен по шине, то оно будет абсолютно эквивалентно IDE HDD для любого BIOS и ОС. Не потребуется спец. драйверов или каких-то изощрений. С другого конца - одна или несколько SD-карт. Они сейчас стремительно растут в объемах и дешевеют. Слоты под них "малоножечные", и в крайнем случае могут быть выкушены из дешевых ($6) кардридеров. Есть даже вариант использовать mini/micro-SD, а в качестве слота для них припаять переходник mSD->SD. Уже накопилось много "Б/У" карт небольших, по современным меркам, объемов, которые после замены на новые просто "отдыхают" на полках. Так что, думаю, есть смысл закладывать в устройство возможность использования нескольких (2...8) "чипселектов", и, соответственно, в софте предусматривать возможность "склеивания" карт в один логический том. Как вариант: сделать даже не IDE-устройство, а ISA-плату, эмулирующую диск вместе с IDE-контроллером. Однако, такое не подключишь к современным PC... Для ускорения обмена можно рассмотреть применение CPLD/FPGA, внешней (по отношению к микроконтроллеру) ОЗУ и т.п. Конечно, идея IDE->SD не мне первому пришла: http://www.sdcard.ru/memory/121#more-121 http://cgi.ebay.com.sg/ws/eBayISAPI.dll?Vi...exURL=#MRLOCATE Однако, в наших краях это все экзотика. Плюс, в большинстве подобных устройств не предусмотрено более одной карты. Итак. Может, кто-то уже делал что-то подобное? Навскидку я ничего не нашел... Или же заняться самому? Готовые библиотеки работы с SD/MMC имеются. Аппаратных никаких особых изысков не предвидится (если не пытаться выжимать UDMA-133 ;) ). Единственная неизученная толком область - собственно, эмуляция IDE. Но тут хотя бы документации много. Что скажете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 2 ноября, 2008 Опубликовано 2 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Серию SST85 не смотрели? http://www.sst.com/products.xhtml/nand_flash_storage/ По любому будет дешевле ваших изысканий Moderator: Бездумное цитирование удалено. Изменено 3 ноября, 2008 пользователем zltigo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GrayCat 0 2 ноября, 2008 Опубликовано 2 ноября, 2008 · Жалоба Вот нашел инет-продавца таких штук: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1698 $13.44 +доставка ОТТУДА Серию SST85 не смотрели? http://www.sst.com/products.xhtml/nand_flash_storage/ По любому будет дешевле ваших изысканий Конечно дешевле... при тираже 10000шт. :07: Где у нас такое чудо можно купить поштучно? И то цена будет 20 евров/шт. минимум только за саму микросхему... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 · Жалоба Или же заняться самому? Готовые библиотеки работы с SD/MMC имеются. Аппаратных никаких особых изысков не предвидится (если не пытаться выжимать UDMA-133 ;) ). Единственная неизученная толком область - собственно, эмуляция IDE. Но тут хотя бы документации много. Что скажете? Заниматься этим с целью сделать устройство - бесполезная трата времени и сил. К тому времени, когда оно "задергает ножками", готовых решений уже будет как грязи, что законченных накопителей (причем сделанных "правильно", т.е. с грамотно реализованной стратегией использования блоков, чтобы ресурс был действительно значительный, а не сдохло бы через месяц из-за интенсивного износа в области FAT) , что переходников с карточек на IDE или SATA. BTW, уже второй раз вижу на iXBT упоминание о таком переходнике, но разом на шесть карт SD (6xSD->SATA, до 192 гигов общий объем, но стоит, правда, довольно существенно). И уж могу сказать с уверенностью, что пытаться что-то такое реализовать на AVR - абсолютно бесперспективное дело, будет крайне медленно и печально... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ukpyr 0 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба лисапет. трехколесный. для SD/microSD есть это : http://www.ixbt.com/storage/readers-p17-pretec.shtml http://www.ixbt.com/storage/readers-p24-idm.shtml хотя все равно дороже usb флешек. платы без usb загрузки стремительно вымирают, давно таких не видел. подумайте во что обойдется реализация быстрого IDE интерфейса с DMA и всеми наворотами... Изменено 3 ноября, 2008 пользователем ukpyr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 · Жалоба лисапет. трехколесный. для SD/microSD есть это : http://www.ixbt.com/storage/readers-p17-pretec.shtml http://www.ixbt.com/storage/readers-p24-idm.shtml хотя все равно дороже usb флешек. Цены и на карты, и, особенно, на "законченные" USB-флешки, очень и очень различаются. В разы. Причем производители говорят о чем угодно, изгаляются с корпусами как могут, красят во всевозможные цвета, но что до скоростных характеристик - куда там партизанам на допросе... Так что все это лотерея. Если вдруг кого интересует более-менее скоростной одностандартный "картовод" - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6858 20 мб/сек на чтении дает, за три бакса самое оно... подумайте во что обойдется реализация быстрого IDE интерфейса с DMA и всеми наворотами... Да уж ! © Заниматься разработкой такого изделия в единичном экземпляре "для себя" - это какая-то особо изощренная форма мазохизма. Для серийного производства - с фирмами, собаку съевшими на этой тематике, и высокопроизводительными китайцами, тиражирующими результат работы оных фирм - конкурировать совершенно нереально. Чтобы "для себя" разобраться и как-то использовать в своих разработках - тоже как-то не очень, весьма трудозатратно, а выхода на копейку... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vetal 0 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 · Жалоба Сразу рассмотрю возможные альтернативы: Еще пару вариантов забыли добавить: 1. Использование давно используемых индустриальных решений решений IDE Flash Disk(Disk on chip и пр.) по ценам 100р@32M до примерно 1100р@1G 2. Использование уже доступных SSD по цене соизмеримой со стоимостью памяти на других носителях. 3700р@32Gb. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GrayCat 0 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 · Жалоба Ну во-о-от, сразу все в цену уперлись... А как же романтика?! :1111493779: Вы же видели, я сам привел ссылки на подобные устройства, в т.ч. за $13 (блин, доставка дороже выйдет :07: ). Также я писал уже, что не собираюсь выжимать петабайты/сек; для нечастой загрузки Линукса вполне хватит пары сотен кБ/с в PIO-0, как у винчестеров середины 90-х. Хотя, конечно, все это бред сивой кобылы, записанный с ее слов... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ukpyr 0 3 ноября, 2008 Опубликовано 3 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба АТМега даже PIO 0 не потянет - посмотрите диграммы обмена в стандарте IDE/ATAPI, не успеет. может какой-нибудь ARM с внешней шиной или интерфейс на CPLD. несколько лет назад тут уже была похожая тема, кто-то сделал такой преобразователь на м8515, кое-как работал с нарушением стандарта. Изменено 3 ноября, 2008 пользователем ukpyr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sigmaN 0 28 декабря, 2008 Опубликовано 28 декабря, 2008 · Жалоба Я бы с удовольствием ради спортивного интереса заморочился бы с быстрым IDE с DMA и всеми наворотами. Не боги горшки обжигают. Потихоничку бы всё заработало как надо. Просто времени на это не то что нету, а воообще нет! А ещё кэш прикрутить метров на 128. Заложить сразу быстрый проц, чтоб рулил всё это. Да, и карточек 6 чтоб было и организовать неконе подобие RAID0 на них. Будет transfer rate на чтение невиданный просто! Да и на запись получится прилично. +время доступа некислое. Вполне конкурентноспособный продукт:-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rokhan 0 28 декабря, 2008 Опубликовано 28 декабря, 2008 · Жалоба spartan3A + 8+10 SDHC+ 128MB ram на + PCI-E 1x == 256GB +CRC можно повеселится но думаю это будет дороже 256GB SSD :( который уже стоит в пределах 500$ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SIA 0 28 декабря, 2008 Опубликовано 28 декабря, 2008 · Жалоба spartan3A + 8+10 SDHC+ 128MB ram на + PCI-E 1x == 256GB +CRC можно повеселится но думаю это будет дороже 256GB SSD :( который уже стоит в пределах 500$ Подобный проект имеет определенный смысл только в одном случае - когда нужно регистрировать действительно большой поток данных, скажем, от быстрого АЦП, и для этого нужно параллельное включение большого (>>20) числа флэшей. Но и то практичнее такой дивайс собрать на чипах флэш-памяти, а быстрый обмен с "внешним миром" сделать на связке гигабитных этернетов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yuris2009 0 9 июня, 2009 Опубликовано 9 июня, 2009 · Жалоба Господа, Кто-нибудь делал схему интерфейса microSD c процессором MPC5200? Нужно от 2 до 8 GB вместо CF. Можно сыылочку на инфу. Какие могут быть проблемы? Заранее спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ivstech 0 11 ноября, 2009 Опубликовано 11 ноября, 2009 · Жалоба АТМега даже PIO 0 не потянет - посмотрите диграммы обмена в стандарте IDE/ATAPI, не успеет. может какой-нибудь ARM с внешней шиной или интерфейс на CPLD. несколько лет назад тут уже была похожая тема, кто-то сделал такой преобразователь на м8515, кое-как работал с нарушением стандарта. Это был я. Вот тема http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t24588.html Ссылка на исходный код http://www.buiankin.narod.ru/ide/ide-mmc.rar Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться