реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Low If bandpass filter
rloc
сообщение May 17 2017, 20:58
Сообщение #31


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 166
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(DASM @ May 17 2017, 17:49) *
А вот еще не понимаю, старые схемы Полякова, там усиление только по НЧ ручка, в то время если все так, как я вчера на макете слышал - то там РУ должна быть просто огромная.

Не очень понятен вопрос. Без УРЧ в приемниках Полякова низкая чувствительность. АРУ не обязана быть очень глубокой, в предположении, что приемник не может находиться около станции.

Цитата(DASM @ May 17 2017, 17:49) *
И еще вопрос чайника, при включении гетеродина насколько должен возрасти шум в наушниках при отсутствии антенны и УРЧ, просто резистор 50 Ом на входе.

В безэховой камере - ни насколько.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AFK
сообщение May 17 2017, 23:35
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 200



Цитата(rloc @ May 17 2017, 17:20) *
...Виктор нарисовал +45 дБм, слабо в это верю, но ...

На BFG135 с трансформаторной ООС замерял 50 дБм OIP3 при токе 50 мА на частоте 30 МГц.

Цитата(rloc @ May 17 2017, 15:21) *
... с резистивной ООС можно сделать малошумящий усилитель с КШ 0.1-0.2 дБ при комнатной температуре.

Не могли бы Вы немного просветить или дать ссылку на то, как получаются такие потрясающие значения без криогеники, да ещё и с диссипативной цепью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 18 2017, 02:54
Сообщение #33


Школьник
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 072
Регистрация: 28-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 493



У Полякова пишет 0.25 мкв, разве это плохо? Или на телескоп в бытовых лучше надо? Может я с ПП вообще не смогу получить что хочу? Вчера провозился без толку, уже снова на ТА7358 пробовал с Гильберта - та же ерунда, ловит наводки непонятные, а сигнал намного хуже Силабса.. какой вообще есть еще быстрый вариант мне? Надо проверить некоторые идеи, нужен SSB 3.5 Mhz, частота фиксированная от TCXO. Пока на ум лезет обычный супер и прямо цифровать ПЧ (но АЦП у меня тухлые). Может снести ПЧ вниз, как и было раньше принято делать? Силабс был бы идеален, если бы там нормальный синтезатор был, а не недоразумение обозванное AFC и плывущее от поднесения отвертки на десятки Герц


--------------------
Любитель красивых вещей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение May 18 2017, 03:50
Сообщение #34


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 166
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(DASM @ May 18 2017, 05:54) *
Может снести ПЧ вниз, как и было раньше принято делать?

Я полагал, об этом и говорим. Можете нарисовать структуру приемника, как сейчас сделано, с частотами? На словах расхождения получаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 18 2017, 04:06
Сообщение #35


Школьник
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 072
Регистрация: 28-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 493



Ну сейчас у меня даже IQ каналов нет, смеситель , с него звук сразу на УНЧ малошумящий. Меня только параметры несущей интересуют, так что как и куда ее перенсить по барабану. По идее исходный SDR с кодеком более чем казалось подходит, но не понятно почему не могу выжать чутья вообще


--------------------
Любитель красивых вещей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение May 18 2017, 04:13
Сообщение #36


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 166
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(AFK @ May 18 2017, 02:35) *
На BFG135 с трансформаторной ООС замерял 50 дБм OIP3 при токе 50 мА на частоте 30 МГц.

Отличные результаты, учитывая что h21э не такой уж и большой - около 150. Где-то у меня были графики, как запас по усилению превращается в линейность. Очень хорошо вопросы трансформаторных связей вынести в отдельную тему, заодно посмотреть на смежные структуры - feedforward.

Цитата(AFK @ May 18 2017, 02:35) *
Не могли бы Вы немного просветить или дать ссылку на то, как получаются такие потрясающие значения без криогеники, да ещё и с диссипативной цепью?

Мне кажется Олег (Шаманъ) догадался, о чем я говорю. Речь о том-же - о сложении, но не транзисторов, а ОУ:
http://www.hoffmann-hochfrequenz.de/downloads/lono.pdf

Цитата(DASM @ May 18 2017, 07:06) *
Ну сейчас у меня даже IQ каналов нет, смеситель , с него звук сразу на УНЧ малошумящий.

Я не понимаю, какие параметры вы хотите увидеть с таким приемником?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 18 2017, 04:18
Сообщение #37


Школьник
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 072
Регистрация: 28-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 493



Цитата(rloc @ May 18 2017, 07:13) *
Отличные результаты, учитывая что h21э не такой уж и большой - около 150. Где-то у меня были графики, как запас по усилению превращается в линейность. Очень хорошо вопросы трансформаторных связей вынести в отдельную тему, заодно посмотреть на смежные структуры - feedforward.


Мне кажется Олег (Шаманъ) догадался, о чем я говорю. Речь о том-же - о сложении, но не транзисторов, а ОУ:
http://www.hoffmann-hochfrequenz.de/downloads/lono.pdf


Я не понимаю, какие параметры вы хотите увидеть с таким приемником?

Да хоть ВЭФ 202, не понимаю в чём проблема. Скажите сразу, что ПП требует того и того чего у меня нет и не надо так делать как я. А то ip3 у всех супер, а посоветовать нечего не хотите


--------------------
Любитель красивых вещей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 18 2017, 05:00
Сообщение #38



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 623
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Проще всего - СДР на 74HC4066 с формирователем квадратур гетеродина на 74HC74 - и на звуковуху. В сети полно схем и софта. На 3.5МГц - более чем. Энергосберегайки и зарядки мобилок бОльшего не позволят.
По типу http://yu1lm.qrpradio.com/FINAL%20HF%20SDR...TER%20YU1LM.pdf - искать самую простую схему. А в качестве гетеродина взять кварцевый генератор на 14МГц. Глянуть стандарт по шумам эфира https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/p/...;!PDF-R.pdf

и понять, что здесь усилители на входе - зло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 18 2017, 05:04
Сообщение #39


Школьник
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 072
Регистрация: 28-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 493



Цитата(ledum @ May 18 2017, 08:00) *
Проще всего - СДР на 74HC4066 с формирователем квадратур гетеродина на 74HC74 - и на звуковуху. В сети полно схем и софта. На 3.5МГц - более чем. Энергосберегайки и зарядки мобилок бОльшего не позволят.
По типу http://yu1lm.qrpradio.com/FINAL%20HF%20SDR...TER%20YU1LM.pdf - искать самую простую схему. А в качестве гетеродина взять кварцевый генератор на 14МГц. Глянуть стандарт по шумам эфира https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/p/...;!PDF-R.pdf

и понять, что здесь усилители на входе - зло.

Так именно так и делаю! Только 74 и 4052. Усилитель все же стоит УЛ1А, 3 нВ/Гц. Не верю, что если допаяю квадратуру сейчас то услышу с таким же чуттем как и Смлабс 4735. Что то не то. С УРЧ вроде уже что то, но все равно не дотягивает. Непонятки какие то. Антенна очень кортокая, может поэтому до шума эфира еще далеко?


--------------------
Любитель красивых вещей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение May 18 2017, 05:17
Сообщение #40


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 166
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(DASM @ May 18 2017, 07:18) *
Скажите сразу, что ПП требует того и того чего у меня нет и не надо так делать как я.

Главное - гетеродин приемника должен быть разнесен от несущей на 10-20 кГц. Второй квадратурный канал потом можно добавить. Можете оставить приемник в том виде пока, как есть. Не надо на нулевой частоте принимать, ее нужно фильтровать, в цифровой обработке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 18 2017, 05:20
Сообщение #41



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 623
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Не, все-таки попробуйте квадратуры, как в пдф-ке - с дифференциальным съемом сигнала с ключей. Просто есть софт уже отработанный на СДР приемники. И на других компах, желательно ноуте от аккумулятора, - может звуковуха на борту кривая. И вообще прикупить нормальную внешнюю звуковуху - и для души полезнее.
PS. С частотой на Мегагерц на графике я лоханулся.

Сообщение отредактировал ledum - May 18 2017, 05:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 18 2017, 05:20
Сообщение #42


Школьник
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 072
Регистрация: 28-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 493



Цитата(rloc @ May 18 2017, 08:17) *
Главное - гетеродин приемника должен быть разнесен от несущей на 10-20 кГц. Второй квадратурный канал потом можно добавить. Можете оставить приемник в том виде пока, как есть.

стоп-стоп. Так а почему он должен быть отнесен? Я вроде топик почти с этого и начал, но мне сказали, что проблемы шумов ОУ только ниже 100 Гц имеют место быть и париться на эту тему не стоит. Я то сейчас прямо в наушниках слушаю, может на 20 кГц после переноса на звук в звукавухе и получше будет. Но непонятно зачем туда то надо отсройку?


--------------------
Любитель красивых вещей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение May 18 2017, 05:29
Сообщение #43


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 166
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Есть еще пролаз гетеродина, но самое главное - вы хотите выделить фазу, для этого и нужно смещение. На нулевой частоте фазу не выделите, только аналоговыми способами. Про помехи пока не думайте, потом ЭМС сделаете лучше, с ПП и экраном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 18 2017, 05:37
Сообщение #44


Школьник
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 072
Регистрация: 28-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 493



Цитата(rloc @ May 18 2017, 08:29) *
Есть еще пролаз гетеродина, но самое главное - вы хотите выделить фазу, для этого и нужно смещение. На нулевой частоте фазу не выделите, только аналоговыми способами. Про помехи пока не думайте, потом ЭМС сделаете лучше, с ПП и экраном.

Ну оно понятно с фазой, но я же дожен для начала услышать несущую то. Я что сейчас делаю, есть треточка на 3.5 Мгц. Типа маячок. Хожу по квартире с Дегеном - слышу до 5 метров на телескоп сложенный. С моими самоделакми - хорошо если 2 метра. И "шум эфира" совсе иначе слышен, (ну хотя тут все же наверное потому что Силабс считает квадратуры). А я еще не понял - есть разница между смесителями на 4066 и 4052? У меня сейчас на 4052 на F/4 работает.


--------------------
Любитель красивых вещей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение May 18 2017, 06:56
Сообщение #45


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 166
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Проверьте смеситель по постоянному току - на вход источник постоянного напряжения, на входы упраления ключей меандр, можно низкой частоты, и посмотрите, если такой же меандр по выходу и какой амплитуды, соответствует ли постоянному напряжению на входе
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2017 - 00:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016