Serg_elect 0 18 июля, 2005 Опубликовано 18 июля, 2005 · Жалоба Подскажите, пожалуйста, какой КПД можно получить от установки следующего вида: есть вращающийся диск с установленной на нем электроникой, которая кушает около 1 Вт. На расстоянии около 10 см от диска расположен постоянный магнит (или электромагнит). Этот магнит наводит в катушке, установленной на диске, ЭДС. Так и запитывается схема. Коллекторно-щеточный аппарат не подходит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Chupakabra 0 18 июля, 2005 Опубликовано 18 июля, 2005 · Жалоба Подскажите, пожалуйста, какой КПД можно получить от установки следующего вида: есть вращающийся диск с установленной на нем электроникой, которая кушает около 1 Вт. На расстоянии около 10 см от диска расположен постоянный магнит (или электромагнит). Этот магнит наводит в катушке, установленной на диске, ЭДС. Так и запитывается схема. Коллекторно-щеточный аппарат не подходит. <{POST_SNAPBACK}> Конткретно по вопросу, ничего сказать не могу, но нельзя ли использовать солнечные батареи и мощную кварцевую лампу для передачи энергии ? :cranky: :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 18 июля, 2005 Опубликовано 18 июля, 2005 · Жалоба Подскажите, пожалуйста, какой КПД можно получить от установки следующего вида: есть вращающийся диск с установленной на нем электроникой, которая кушает около 1 Вт. На расстоянии около 10 см от диска расположен постоянный магнит (или электромагнит). Этот магнит наводит в катушке, установленной на диске, ЭДС. Так и запитывается схема. Коллекторно-щеточный аппарат не подходит. <{POST_SNAPBACK}> Вопрос о КПД, пожалуй, задан не совсем корректно (непонятно, что есть полезное действие и относительно чего оно считается). Насколько я понял, Вам нужно запитать устройство на диске. Для этого можно применить миниатюрный генератор, если его корпус можно закрепить на диске. Вал при этом должен оставаться неподвижным. Если этот способ не подходит, можно порекомендовать установку нескольких магнитов и нескольких катушек, при этом снимаемую мощность можно увеличить. А вообще-то 10 см - это очень много, без довольно мощного электромагнита здесь, скорей всего, не обойтись. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg_elect 0 19 июля, 2005 Опубликовано 19 июля, 2005 · Жалоба Что касается кварцевой лампы, то ее использование невозможно, т.к. среда неоднородная и агрессивная. Единственный способ, который я смог придумать - это индукционный, т. к. его "эффективность" менее зависима от окр. среды. Генератор установить проблематично, т.к. диск имеет специфическую форму, а не является просто кругом. По поводу КПД: мне интересно какой мощности должен быть электромагнит, чтобы на 10 см передать 1Вт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 19 июля, 2005 Опубликовано 19 июля, 2005 · Жалоба Что касается кварцевой лампы, то ее использование невозможно, т.к. среда неоднородная и агрессивная. Единственный способ, который я смог придумать - это индукционный, т. к. его "эффективность" менее зависима от окр. среды. Генератор установить проблематично, т.к. диск имеет специфическую форму, а не является просто кругом. По поводу КПД: мне интересно какой мощности должен быть электромагнит, чтобы на 10 см передать 1Вт? <{POST_SNAPBACK}> Мощность потребления электромагнита при заданной индукции поля зависит от его конструктивного исполнения и определяется тепловыми потерями в обмотках, а если он переменного тока - то и потерями в сердечнике и на ЭМ излучение. К примеру, постоянный магнит с обмоткой из сверхпроводника будет потреблять нулевую мощность. Под "мощным электромагнитом" я подразумевал такой, который создает достаточно большую индукцию на расстоянии в 10 см. Беда в другом. Для достижения необходимых параметров постоянного поля может потребоваться весьма громоздкая конструкция, которая Вам вряд ли подойдет. Выход можно поискать в применении электромагнита переменного тока, причем частоту поля следует установить существенно выше 50 Гц, а принимать на соосную с керном катушку. Передаваемая мощность будет примерно пропорциональна частоте поля. Однако, если диск металлический, следует считаться с большими потерями из-за токов Фуко, возникающих в нем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость MALLOY2 19 июля, 2005 Опубликовано 19 июля, 2005 · Жалоба А у меня вопросик схеме каторая стоит на диске крышу не снесет от поля которое ее будет покрывать думаю аналоговой схеме это не понравится да и цифре то же не очень. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
asdf 0 19 июля, 2005 Опубликовано 19 июля, 2005 · Жалоба Вы приводите очень мало информации, чтобы дать какой-либо конкретный совет. Для расчета генератора необходимо знать угловую скорость и радиус места установки, какую массу магнитопроводаи катушки на диске и снаружи Вы допускаете, ограничениа по стоимости, допустимую ударную нагрузку на диск. Например: если у Вас окружная скорость в точке установки генератора больше десятка м/с и радис несколько десяткрв см - тогда имеет смысл дальше рассматривать магнит на неодим-железо-боре или самарий-кобальте. Но в общем случае лучше рассматривать передачу энергии на частоте сотен кГц с помощью ферритовых антенн настроенных в резонанс. По своему опыту могу сказать, что по этой схеме возможна передача несколькох десятков ватт на расстояние нескольких десятков см. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg_elect 0 20 июля, 2005 Опубликовано 20 июля, 2005 · Жалоба Вы приводите очень мало информации, чтобы дать какой-либо конкретный совет. Для расчета генератора необходимо знать угловую скорость и радиус места установки, какую массу магнитопроводаи катушки на диске и снаружи Вы допускаете, ограничениа по стоимости, допустимую ударную нагрузку на диск. Например: если у Вас окружная скорость в точке установки генератора больше десятка м/с и радис несколько десяткрв см - тогда имеет смысл дальше рассматривать магнит на неодим-железо-боре или самарий-кобальте. Но в общем случае лучше рассматривать передачу энергии на частоте сотен кГц с помощью ферритовых антенн настроенных в резонанс. По своему опыту могу сказать, что по этой схеме возможна передача несколькох десятков ватт на расстояние нескольких десятков см. <{POST_SNAPBACK}> Радиус 16 см, угловая скорость от 50 об\сек. Диск - какой-то алюминиевый сплав. Ограничения по стоимости - чем дешевле, тем лучше. Большой и тяжелый магнитопровод не желателен. От высокочастотного поля я думаю есть вероятность того, что крыша у цифровой схемы поедет. А диск сильно греться будет от поля? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
asdf 0 20 июля, 2005 Опубликовано 20 июля, 2005 · Жалоба Радиус 16 см, угловая скорость от 50 об\сек. Диск - какой-то алюминиевый сплав. Ограничения по стоимости - чем дешевле, тем лучше. Большой и тяжелый магнитопровод не желателен. От высокочастотного поля я думаю есть вероятность того, что крыша у цифровой схемы поедет. А диск сильно греться будет от поля? <{POST_SNAPBACK}> Вам, думаю, следует бояться что крыша у электроники поедет не от высокочастотного поля (потребная индукция 0.0001 Тл), а от инерционного - все-таки на переферии диска 1500G. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
asdf 0 20 июля, 2005 Опубликовано 20 июля, 2005 · Жалоба Хочу продолжить свою мысль. Мне кажется что Вам, в данном вопросе, следует пересмотреть критерии выбора: определяющим должны быть не кпд или кажущаяся простота, а то насколько хорошо Вы владеете прочностными вопросами (расчет и выбор конструкции), вопросами подбора материалов (потребуется использование непроводящих материалов), вопросами балансировки ( "...на этих скоростях песчинка обретает силу пули...)... Для Вашего устройства подойдет и генераторный (с помощью магнита) метод, и индукционный (с помощью резонансных контуров). Но по совокупности факторов я бы рекомендовал последний. Поставив ферритовые антенны как можно ближе к оси, а лучше и всю электоронику, Вы избегните многих технологических проблем и повысите уровень безопасности устройства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg_elect 0 21 июля, 2005 Опубликовано 21 июля, 2005 · Жалоба Хочу продолжить свою мысль. Мне кажется что Вам, в данном вопросе, следует пересмотреть критерии выбора: определяющим должны быть не кпд или кажущаяся простота, а то насколько хорошо Вы владеете прочностными вопросами (расчет и выбор конструкции), вопросами подбора материалов (потребуется использование непроводящих материалов), вопросами балансировки ( "...на этих скоростях песчинка обретает силу пули...)... Для Вашего устройства подойдет и генераторный (с помощью магнита) метод, и индукционный (с помощью резонансных контуров). Но по совокупности факторов я бы рекомендовал последний. Поставив ферритовые антенны как можно ближе к оси, а лучше и всю электоронику, Вы избегните многих технологических проблем и повысите уровень безопасности устройства. <{POST_SNAPBACK}> Спасибо за информацию. Буду искать пути решения вопроса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitron 0 21 июля, 2005 Опубликовано 21 июля, 2005 · Жалоба Берём длинный магнитопровод, его часть закрепляем на диске - на нём мотаем вторичку. Первичку подключаем на Флай c частотой 100 кГц - и готово. КПД - в зависимости от проводимости диска. Насчёт ускорения ХХХG- можно привести рассчёт с формулами? - что-то слишком много насчитали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
asdf 0 21 июля, 2005 Опубликовано 21 июля, 2005 · Жалоба Берём длинный магнитопровод, его часть закрепляем на диске - на нём мотаем вторичку. Первичку подключаем на Флай c частотой 100 кГц - и готово. КПД - в зависимости от проводимости диска. Насчёт ускорения ХХХG- можно привести рассчёт с формулами? - что-то слишком много насчитали. <{POST_SNAPBACK}> a=(omega^2)*r; omega=2*Pi*n; Cчитаем: omega=2*3.14*50=314рад/сек. a=314*314*0.16=15775 м/(сек^2); делим на 9.81 - =1608G. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться