[rezident 0]

ну и уж раз выяснилось что у них проблемы, может Вы так же знаете с чем они связаны?

Если вы читали по ссылкам Xenia, то непонятно, каких еще вы разъяснений просите? Atmel продала практически все свои производства (фабрики). Теперь чтобы выпекать кристаллы, она вынуждена размещать заказы на чужих производствах. Но чужие производства уже заняты выполнением заказов других производителей, которые разместили заказы раньше или их заказы были более крупными. Потому и стоит в графе срок выпуска не конкретное число недель, Allocated или Partial allocated. То бишь заказ на производство без конкретных сроков исполнения или заказ Atmel включен в более крупный заказ другого клиента производителя. Ничего личного - только бизнес :laughing: Возможно проблема с продукцией Atmel не стояла бы сейчас столь остро, если бы она продалась Microchip, когда та ей делала такое предложение. В любом случае, закладывать сейчас продукцию Atmel в новые изделия как-то не очень разумно.

 

[Samum 421 0]

А на меня свалилась память Микрон MT48LC8M16A2P -75 - 2000 штук, че сней теперь делать, ума не приложу. И вроде дешово и вроде и не нужна.

[Alexandr_Syrov 0]

Господа, хотелось высказаться о микроконтроллерах Renesas Electronics (NEC) на правах рекламы.

Renesas Electronics (NEC) организовал программу поддержки и развития складских запасов микроконтроллеров совместно с одним из своих дистрибьюторов. Благодаря данной программе серийные партии популярных и небольшие партии перспективных микроконтроллеров поддерживаются и на складах Европы и России. Помимо поддержания на складе на данные микроконтроллеры распространяются специальные проектные цены. Вполне очевидно, что данная программа дает определенные преимущества для разработчиков и производителей.

 

Мировой кризис также сказался и на Renesas Electronics (NEC), что вызвало определенные увеличения сроков на поставку микроконтроллеров, но данная программа позволила скомпенсировать это влияние и Renesas Electronics (NEC) практически не подвел своих клиентов.

 

Кроме коммерческих преимуществ, технические особенности МК Renesas Electronics (NEC) не уступают, а в ряде случаев и превышают своих конкурентов в определенных сферах применения. Те разработчики, которые используют в своих разработках Renesas Electronics (NEC) отмечают их высокую надежность в работе.

 

Если говорить о перспективах данной компании, то судите сами, в апреле Renesas Technologies объединилась с NEC Electronics, стала называться Renesas Electronics и вышла на первое место в мире по производству микроконтроллеров!

И в дальнейшем собирается развивать свои имеющиеся линейки и создавать новые.

Изменено 5 октября, 2010 пользователем Alexandr_S

[Xenia 39]

ну и уж раз выяснилось что у них проблемы, может Вы так же знаете с чем они связаны?

я как то не совсем понимаю в чем загвоздки, заводы работали и работают, а чипы не выпускают, странно все это.

Да я сама на ушах стою от всех этих противоречивых слухов. Самый одиозный из них тот, что Atmel распродал свои фабрики и теперь сидит на бобах :).

 

Если хотите, то я вам расскажу, что сама обо всем этом думаю. Только чур не серчайте на мои слова, если что-то в них вам покажется не верным, а то фанатизм в отношении компаний-производителей доходит до того, что даже безобидное мое замечание может вызвать волну гнева.

 

Прежде всего замечу, что ни одна компания не разорилась в процессе острого дефицита на ее продукцию. Компании разоряются тогда, когда ее продукция становится не нужна, замещаясь продукцией других компаний. Таковы законы капиталистического рынка - всё определяет спрос! Трудным на этом рынке считается не производство, а именно борьба за сбыт - наличие платежеспособного спроса. А этом смысле Атмелу ничего не угрожает, т.к. его продукция вполне конкурентоспособна. Более того, у Атмеля нынче просто баснословная прибыль. Но это только прибыль (надеюсь, что мне не надо объяснять, что это такое). Причем долго так продолжаться не может.

 

Теперь рассмотрим в процессоростроении ситуацию вообще. Обнаруживается, что здесь многое завязано на, так называемые, технологические нормы. Ту самую микронную миниатюризацию, от которой в первую очередь зависит энергопотребление, а стало быть и быстродействие. Взять хоть, для примера, гонку Intel-AMD, которая по большей части заключается в том, кто скорее построит фабрику на 22 нм :). Вот и Atmel понаделал своих Мег и Тинек с буковкой "A" на конце, которые называет "PicoPower". Фактически это попытка перейти на новые технологические нормы, чтобы быть в общей струе и не отстать от жизни. Т.е. меры эти вынужденные и своевременные.

 

А теперь чешем репу, размышляя, строить свои фабрики или не строить. Ведь это только при российском менталитете дело выглядит так, что всё надо делать сам-сусам, а на Западе - куда не кинь взгляд, тотальное разделение труда. Ибо только на крайней степени специализации можно зашибить большую деньгу. А натуральное хозяйство нынче не катит. Вот хоть возьмем наглядный пример из нашей жизни: раньше почти у каждого книгоиздательства была своя типография. Хоть плохонькая, но своя. А нынче они почти повсеместно избавились от собственных типографий, тем паче, что требования к полиграфии выросли. В результате чего имеем огромные типографские комбинаты, которые только печатают книжную и журнальную продукцию, совершенно не занимаясь издательским делом, как таковым. А издательства готовят книги в "виртуальном виде", как заказ в типографию. Да вы эту ситуацию и по себе знать должны, ибо точно так же разработчики РЭУ не тачают собственноручно печатных плат, а заказывает их по электронным чертежам там, где стоит для этого поточная линия. Да и "набивка" тех плат деталями при больших тиражах, тоже происходит не вручную. Причем владельцу такой поточной линии нет резона самому заниматься разработками, точно так же, как типографии не занимаются редакторской работой. Каждый пытается выжать весь сок из того, что имеет, на остальное же не хватает ни сил, и ни времени, ни денег.

 

Чашу масла в этот огонь подлила компания ARM, которая получает огромные прибыли, сама не выпуская никакой продукции. Глядя на нее, желание строить свою фабрику пропадает совсем. Вот Atmel прикинул и осознал, что если он станет строить новую фабрику сам, то получится слишком дорого. Причем скоро такую фабрику не построишь, а когда построишь, то и технормы к тому времени уже устареют. А, кроме того, такое строительство не только дорогое, но и не быстрое, а покупатели ждать не станут пока они построят своё Сколково :). Потому и решили на стороне производить свою продукцию, по типу книгоиздательств. Вот и встали в общую очередь на обслуживание. Однако перестройка линии под новую продукцию, видимо, не такое простое и быстрое дело - сроки задерживаются. Ведь это же не книжный тираж в типографии напечатать, а много сложнее. И вообще, по началу в таких случаях один брак прёт, пока не наловчатся и не приспособятся.

 

Та удручающая статистика, ссылку на которую я привела выше, относится к сентябрю месяцу и отражает состояние на торговом рынке. Однако она ничего не может сказать о перспективах продукции Atmel и будущем этой компании. Оно и понятно, что нынче продукция Atmel в страшном дефиците, т.к. посеянные всходы еще не взошли. Но я полагаю, что они обязательно взойдут. Ведь тиражи МК от Atmel воистину огромны, а потому в этом деле не может не сказываться инерция, связанная со столь большими объемами. Думаю, что когда продукция попрет валом, цены на нее придется даже снижать, чтобы стимулировать спрос, ибо тогда начнется затоваривание.

 

В то же время не видно признаков, чтобы Atmel собирал манатки, готовясь к закрытию или самопродаже. Новые разработки идут полным ходом. Причем постоянно появляется новый ассортимент, замещая старый. В условиях непрекращающегося спроса на свою продукцию и наличия новых разработок, закрывать компанию было бы равносильно тому, что зарезать курицу, несущую золотые яйца. Тем более в тех условиях, когда приложения для продукции Атмела, разработанные во всем мире, буквально жаждут продолжения выпуска ее ассортимента. В таких условиях, даже если бы Atmel развалился, его было бы очень выгодно создать заново. :)

[topkin 0]

Ситуацию с атмелом толком никто объяснить не может, разные слухи ходят, хотя факт что атмел не является в числе лидеров рынка электроники с такими компаниями как интел, самсунг, TI....

ST и в лучшие годы отличался непредсказуемостью цен и неожиданным снятием с производства. Накалывались несколько раз. Последняя позиция от ST, которая оставалась в схеме (ВЧ транзистор) из-за того, что не удавалось найти подходящего по параметрам аналога - и с ней влетели. Пришлось срочно переделывать кусок схемы, теперь вообще ничего от ST не применяем.

А можно поподробнее про такие дела ST, что конкретно они снимали и прочее? Стали закладываться на 8 битники STM8, не хочется повторить судьбу с атмелом. Хотя со слов торгашей ST крутится чуть ли не в первой пятерке компаний в мире. Правда не верится что то, но обнадеживающе.

 

Ну а вопрос снятия того или иного компонента с производства думаю связано с крупными клиентами компании. К примеру, продает тот же TI свои MSP430 90% под заказ крупной конторе, бмв например, это не реклама, просто машины очень нравятся)). И в итоге отказывается бмв от msp, куда их продавать, некому по сути, и тут производитель снимает их с производства. Ну а наше российское потребление составляет меньше полу процента процента от общемировых, им плевать на нас по сути, к сожалению. А мы тут потом слюной брызгаем во все стороны, мол ХХ компания редиски редкостные

 

Господа, хотелось высказаться о микроконтроллерах Renesas Electronics (NEC) на правах рекламы.

Renesas Electronics (NEC) организовал программу поддержки и развития складских запасов микроконтроллеров совместно с одним из своих дистрибьюторов. Благодаря данной программе серийные партии популярных и небольшие партии перспективных микроконтроллеров поддерживаются и на складах Европы и России. Помимо поддержания на складе на данные микроконтроллеры распространяются специальные проектные цены. Вполне очевидно, что данная программа дает определенные преимущества для разработчиков и производителей.

 

Мировой кризис также сказался и на Renesas Electronics (NEC), что вызвало определенные увеличения сроков на поставку микроконтроллеров, но данная программа позволила скомпенсировать это влияние и Renesas Electronics (NEC) практически не подвел своих клиентов.

 

Кроме коммерческих преимуществ, технические особенности МК Renesas Electronics (NEC) не уступают, а в ряде случаев и превышают своих конкурентов в определенных сферах применения. Те разработчики, которые используют в своих разработках Renesas Electronics (NEC) отмечают их высокую надежность в работе.

 

Если говорить о перспективах данной компании, то судите сами, в апреле Renesas Technologies объединилась с NEC Electronics, стала называться Renesas Electronics и вышла на первое место в мире по производству микроконтроллеров!

И в дальнейшем собирается развивать свои имеющиеся линейки и создавать новые.

Откуда эта информация? Или это чистой воды реклама, цифры и другие реальные данные в студию! Мало ли что там девочки в офисах придумывают. Хотя против Renesas ничего не имею.

[vmp 0]

Тут мне вспомнились события 10-летней давности. Тогда тоже были перебои с Атмелом, хотя и не такие масштабные. Нашел на сайте ЭФО статью тех времен:

http://www.efo.ru/doc/Atmel/Atmel.pl?674

Текущая политика Atmel строится с учетом основных тенденций развития и требований мирового рынка. В последние два года на деятельность Atmel существенное влияние оказал мировой кризис, разразившийся в 1998 - 1999 годах на "планете электронных компонентов". Рассмотрим это более подробно.

 

Периодические кризисы перепроизводства - явление обычное. В сфере электронных компонентов цикл повторения составляет в среднем 7 - 8 лет (рис. 1). Симптомы проявления: "до" - активная борьба между конкурентами в ценовой области на микросхемы массового потребления, распродажа складских запасов (иногда даже по заниженным ценам); "после" - резкое увеличение сроков выполнения производственных заказов и заметный рост цен на наиболее часто спрашиваемую продукцию. Кризис сопровождается сокращением рабочих мест, сворачиванием части производственных мощностей и уменьшением объема инвестиций в перспективные технологии. Наиболее активный спад наблюдался в 1998 году, а уже к третьему кварталу 1999 года ситуация изменилась, пройдя перелом. Спрос на компоненты снова стал расти, но имеющихся складских запасов и предкризисных производственных мощностей функционирующих фабрик оказалось недостаточно для покрытия новых потребностей. Отсюда - дефицит ("allocation"). Средний прирост спроса оценивается экспертами как 20% в год и перекрыть его можно только увеличением объемов производства. А поскольку на ввод в строй новой фабрики требуется от полутора до двух лет, то стабилизации можно ожидать лишь в 2001 году.

[MrYuran 21]

По некоторым позициям (тривиальным) срок поставки - 40 недель. Это, правда, рекорд.

Тут родить можно...

[Alexandr_Syrov 0]

Откуда эта информация? Или это чистой воды реклама, цифры и другие реальные данные в студию! Мало ли что там девочки в офисах придумывают. Хотя против Renesas ничего не имею.

 

 

Информацию насчет первого места Вы можете найти хотя бы на ресурсе iSuppli Market Research. На данном ресурсе есть и цифры и выводы: http://www.isuppli.com/Semiconductor-Value...-Estimates.aspx

 

Вот например цитата оттуда: "The creation of Renesas Electronics has resulted in the establishment of a market share powerhouse in the Microcontroller (MCU) market. Prior to the merger, Renesas Technology and NEC Electronics were the No. 1 and No. 2 suppliers of MCUs. As the top supplier of MCUs, Renesas Electronics in the first quarter generated more than 3.5 times the revenue of Freescale Semiconductor, the next largest MCU supplier."

[sergeeff 1]

В 80-х годах у меня был очень хороший знакомый, работавший на большом п/п заводе. Как-то он меня спросил: "Сколько ты думаешь времени проходит от запуска микросхемы в производство до ее выхода окончательно изготовленной?". Ответ был - около 3 месяцев. Может сейчас сильно все убыстрилось, а может и нет.

[Xenia 39]

Как-то он меня спросил: "Сколько ты думаешь времени проходит от запуска микросхемы в производство до ее выхода окончательно изготовленной?".

Это небось серия ЛА155 была? :)

[Itch 0]

С памятью вообще беда! Остатки DataFlash по 2,5 т.р. барыжат!

Ну наши то барыги ничего не упустят. Что супермаркеты с гречкой, что таксисты с терактами.

 

Если хотите, то я вам расскажу, что сама обо всем этом думаю

Если бы форум позволял поставить +/- репутации пользователям, я бы вам + поставил однозначно.

[halfdoom 0]

Стали закладываться на 8 битники STM8, не хочется повторить судьбу с атмелом.

У STM приличный сегмент (четвертое или пятое место в мире) на автомобильном рынке, поэтому их устойчивость к разным колебаниям спроса заметно выше.

[xelax 0]

Попытаюсь пролить свет на всё эти слухи и выдумки. Какое-то время назад произошло одно событие, на которое завсегдатаи форума, наверно и не обратили внимание.

Acquisition of Leading Developer of Touch Sensing Technologies Expands and Strengthens Atmel's Proprietary Microcontroller Product Portfolio

 

SAN JOSE, Calif., March 7 -- Atmel® Corporation (NASDAQ:ATML) today announced that it has received all necessary regulatory approvals for and has completed its acquisition of Quantum Research Group Ltd. ("Quantum"). The acquisition of Quantum provides Atmel with an immediate presence in touch sensing, one of the fastest growing markets for microcontrollers.

Желающие могут поискать в инете.

Потом наступил кризисс, всё увлеклись своими проблемами, Atmel стал сокращать расходы путём закрытия своего производства в европе(возможно в азии, про это не знаю) и переноса производства в азию на фабрики третих компаний. Ну и вроде как начали выбираться из кризиса за счёт немецких и французский работяг :)

Затем кризис отступил и портфель заказов стал возвращаться на докризисный уровень, производство стало возрастать, казалось бы всё хорошо, все должны быть довольны.

Но тут резко выстрелило touch направление, Atmel со своими тач панелями и матрицами пролез к производителям сотовых телефонов, смартфонов и пр. подобных вещей. Причём пролез к лидерам данного рынка и на без того работающие с полной нагрузкой производственные мощности Atmel свалились многомиллионные заказы от производителей вышеописанной продукции. И на данный момент всё что может производить силикон в Atmel работает на них, все остальные потребители атмеловских чипов резко ощутили нехватку продукции. Она появляется малыми партиями то тут то там и моментально сметается. Так что слухи о смерти Atmel не имеют под собой основания, но рядовым разработчикам из маленьких компаний (коих в России подавляющее большинство) от этого не легче.

Когда это прекратиться не знаю. Но от такого ГИГАНТСКОГО пирога Atmel не откажется абсолютно точно, даже при значительной потери в доли мелких разработчиков.

 

У остальных компаний подразумеваю, такие же проблемы. После кризиса посыпались заказы от ключевых и постоянных клиентов, которые удовлетворяются в первую очередь, а рынок насыщается продукцией по остаточному принципу.

 

Выход: ну либо искать каналы поставок, либо переходить на продукцию компаний, которая была маловостребованна в докризиссный период и на потребление которой послекризиснный бум влияет мало.

 

З.Ы.

Atmelоненавистники, которых оказалось на этом сайте достаточно много, могут всем скопом отказаться от использования тачпанелей, мобильников с оными и прочей тач продукции.

Заменить на проводные отечественные аналоги Дабы тем самым высказать своё ФИ и нанести Atmelу непоправимый урон. :smile3046:

[Dir 0]

Но тут резко выстрелило touch направление, Atmel со своими тач панелями и матрицами пролез к производителям сотовых телефонов, смартфонов и пр. подобных вещей. Причём пролез к лидерам данного рынка и на без того работающие с полной нагрузкой производственные мощности Atmel свалились многомиллионные заказы от производителей вышеописанной продукции.

 

Припоминаю начало 2000-х. Тогда Атмель точно также бросил все мощности на флэш для сотовиков, оставив на бобах производителей продукции на своих МК. Да и политика в отношении снятия с производства своей продукции говорит о многом.

Дерьмовая это фирма. Барыги в хайтеке. Живут сегодняшним днем. Потому и не связываются с ней серьезные компании. Знают, что могут быть кинуты в любой момент. Т.е. фирма для радиолюбителей и начинающих компаний. Тем, кому не страшно поиграть в русскую рулетку.

[dinam 1]

Atmelоненавистники, которых оказалось на этом сайте достаточно много, могут всем скопом отказаться от использования тачпанелей, мобильников с оными и прочей тач продукции.

Заменить на проводные отечественные аналоги Дабы тем самым высказать своё ФИ и нанести Atmelу непоправимый урон. :smile3046:

Atmelоненавистником заставляет стать сама компания, хотя я бы не сказал что я к ним принадлежу . Например, я применяю их память AT24C64x, правда что-то слишком быстро меняется буква у неё на конце - за небольшой срок А->B->C->D, так скоро и алфавит закончиться :rolleyes: Не будет доступна эта микросхема возьму её аналог другого производителя. В случае применения МК это будет совсем непросто, просто когда сталкиваешься с серийным производством начинаешь принимать во внимание и срок жизни микросхкмы, репутацию производителя и т. д.