[Evgeny_CD 0]

Исходная постановка задачи: необходимо делать снимки с видеокамеры, и сжимать их в JPEG.

 

Описание планируемого железа.

Видеосигнал подается на специализированный АЦП от филипса, например на SAA7113. Выход ITU 656 YUV 4 : 2 : 2 format (8-bit), разрешение 696*560 (PAL/SECAM). АЦП на плисину. К плисине SDRAM в качестве буферного ОЗУ. Все это подключается к микроконтроллеру.

 

Алгоритм работы. Контроллер дает команду - "снять кадр". Плисина сама все делает, и кладет JPEG файл из этого кадра в буферное ОЗУ.

 

Есть вариант реализации JPEG кодера

 

Кодер на ПЛИС

 

Влазит в недорогую XC3S400-4PQ208, насколько я понял. Вот только, боюсь, денег он стоит :)

 

Что самое главное, есть отличная отладочная плата, как раз с нужной плисиной, чтобы потихоньку начать творить

 

Отладочная плата на Ксиле

 

Цена вполне разумная - 200 баксов.

 

ВОПРОСЫ:

 

1. Есть ли у кого опыт (а еще лучше, реализация) создания JPEG кодера (декодер в этом проекте не нужен)?

2. Есть ли у кого "прихватизированная" библиотека с таким кодером или его элементами?

3. Взялся ли бы кто (не бесплатно) помочь мне сотворить это чудо? Я как-то не силен во всех эти *ХДЛ, я больше по контроллерам :)

[NickS 0]

Я бы вам предложил решать вашу задачу на DSP , например, на Blackfine.

Имеет прямой порт для подключения кодека, ресурса хватит, с учетом того, что вам даже Real Time не нужно. Стоит дешевле чем Spartan.

Найти реализацию на "С" так же проще. Помоему даже в application что-то есть. Отлаживать - для вас понятнее.

Реализовать вашу задачу на ПЛИС - я думаю оптимистично от 3 до 6 человеко месяцев, с учетом отладки. Отлаженную реализацию с учетом таких затрат вам дешевле $10000 не продадут. Найти "на халяву" - так кто отвечать будет за работоспособность, а разобраться, проверить, отладить - так это те же самые 3-6 месяцев.

[Evgeny_CD 0]

Вот, нашлось что-то готовое. Непонятно только качество.

 

http://opencores.nnytech.net/projects.cgi/web/video_systems/

http://opencores.nnytech.net/projects.cgi/web/jpeg/

[dmtl 0]

{посмотрите тему

http://forum.electronix.ru/index.php?showtopic=2352 из ветки ищу работу}

 

1. Ищу (почти нашел) постоянную работу, а не одноразовую.

2. В данном случае плясать нужно от требуемого разрешения, если это охранка, с низким качеством, то можно поставить за ТВ декодером Pilips blackfin от ADI с портом PPI, и на внутренней памяти (64к) хранить картинку. При более высоком качестве blackfin+память. В аналоговом девайсе есть открытый код JPEG200 под этот процессор, наверняка конкуренты от TI тоже не отстают в данной проблеме.

3. ADI выпускает специализированный чип, который кодирует видео в JPEG2000.

4. Вы хотите просто держать данные в буфере или куда-нибудь передать?

Это также может повлиять на выбор микросхем.

[Evgeny_CD 0]

{посмотрите тему

http://forum.electronix.ru/index.php?showtopic=2352 из ветки ищу работу}

 

1. Ищу (почти нашел) постоянную работу, а не одноразовую.

2. В данном случае плясать нужно от требуемого разрешения, если это охранка, с низким качеством, то можно поставить за ТВ декодером Pilips blackfin от ADI с портом PPI, и на внутренней памяти (64к) хранить картинку. При более высоком качестве blackfin+память. В аналоговом девайсе есть открытый код JPEG200 под этот процессор, наверняка конкуренты от TI тоже не отстают в данной проблеме.

3. ADI выпускает специализированный чип, который кодирует видео в JPEG2000.

4. Вы хотите просто держать данные в буфере или куда-нибудь передать?

Это также может повлиять на выбор микросхем.

<{POST_SNAPBACK}>

 

1. - понятно.

2. разрешение 696*560, качетсво должно вариьроваться - это и 64 к картинка, и выше.

3. Изучается. Но eval кит больно дорого стоит. И поставка чуть ли не 14 недель.

4. В буфере держать. Его дальнейшей обработкой CPU займется. Как будет буфер организован - пока не понятно.

 

Спасибо за ответ - я потихоньку продвигаюсь к пониманию того, можно ли так решить задачу и нужно ли.

 

http://elphel.com/downloads/313_rus.html -есть исходники JPEG сжимателя. Там решена похожая задача, но мне надо несколько по другому.

[Andrey Filippov 0]

http://elphel.com/downloads/313_rus.html -есть исходники JPEG сжимателя. Там решена похожая задача, но мне надо несколько по другому.

Тому проекту уже больше двух лет - JPEG уже давно у всех есть - можно и настоящий видеокомпрессор в плиску впихнуть - еще и место остается - 1280х1024 - 30к/сек

http://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/elphel/fpga/theora/

 

Loading device database for application Par from file "x333_map.ncd".

"x333" is an NCD, version 2.38, device xc3s1000, package ft256, speed -4

x333.par:

...

Device utilization summary:

 

Number of External DIFFMs 1 out of 78 1%

Number of External DIFFSs 1 out of 79 1%

Number of External IOBs 116 out of 173 67%

Number of LOCed External IOBs 116 out of 116 100%

 

Number of MULT18X18s 13 out of 24 54%

Number of RAMB16s 20 out of 24 83%

Number of Slices 4789 out of 7680 62%

Number of SLICEMs 454 out of 3840 11%

 

Number of BUFGMUXs 7 out of 8 87%

Number of DCMs 2 out of 4 50%

...

[Decan 0]

Andrey Filippov: JPEG уже давно у всех есть

 

Будьте добры ткните меня носом в ссылку, где это добро находится...

[Evgeny_CD 0]

По поводу Theora: интересно, а какова его эффективность по сравнению с тем же MPEG4? Дока по самому алгоритму качественная и обстоятельная, но на сайте не сильно много инфы.

http://www.theora.org/

 

На сайте, кстати, прикол - вверху стоит новость от 2005 January 13, что меня опечалило, но присмотревшись, я понял, что это "ачепятка"

 

Я своими глазами видел работу MPEG4 на разрешении CIF / 25 fps получалось что-то типа 1мбит/сек при качестве как у среднего VHS видика.

 

Что тут получается?

[Andrey Filippov 0]

Andrey Filippov: JPEG уже давно у всех есть

Будьте добры ткните меня носом в ссылку, где это добро находится...

 

Так в любой сетевой камере. На ПЛИС - хоть www.iqinvision.com, хоть http://www.mobotix.com/ (из тех. про которые я точно знаю).

 

Но исходников там, конечно нет.

 

Нужны GPL-ные (не freeware) - берите у нас. Хотите разрабатывать/дорабатывать - пишите, для хорошего дело железок бывает не очень жалко.

 

Andrey Filippov

 

andrey . filippov <at> elphel . com

 

 

Что тут получается?

 

http://www.elphel.com -> Developers -> первый абзац - там два клипа. Современные дистрибутивы GNU/Linux открывают сходу (например, Kaffeine), говорят и под виндами тоже работает.

 

Andery Filippov

[Evgeny_CD 0]

Спасибо за то, что откликнулись!

 

Andrey Filippov, интересно, сообщество Theora Вам еще не поставило прижизненный памятник?

 

Посмотрел.

 

страница

http://www.elphel.com/3fhlo/index.html

 

Смотрел плеером

http://www.videolan.org/

 

Файл m021_300_1_70.ogg не открылся - "серый квадрат". Может, у меня машина слабая - AMD Barton 1.6?

 

j0011_5.ogg проигрался нормально. Загрузка проца - 50% (точно, для предыдущего файла проца не хватит - вероятно, декодер пока не оптимизировали на все эти SSE и пр.).

 

Вообще внушает! 2 минуты ролик, 6fps. 1280x1024, 16мбайт размер ролика - получается что-то типа 136 кбит (кило=1024)/сек. Качество - на мой взгляд, хрошее, с бытовой камерой не сравнить.

 

Если идти в сторону "видеоохранного" качества, и поставить планку CIF 6fps, битрейт, вероятно, упадет не менее чем в два раза. Получим видео вполне достаточного качества при потоке 64 кбит/сек. Если повезет, и упадет в 3 раза, то получим 45кбит на видео, и на аудио 19 кбит останется - получим полноценную систему мониторинга с потоком 64 кбит :tort:

 

1Гбайт памяти - это 4.5 часа такой записи. С учетом того, что 4 Гбайт SD карточка стоит в Москве <300$ получим 18 часов записи на девайс размером со "спичечную коробку" - ну или "пачку от сигарет" - если еще и аккумулятор подрубить.

 

Лично для моих проектов GPL лицензия на видеочасть даже полезна - хорошо, что все открыто, и есть шанс, что завтра оно не сдохнет.

 

В качестве кодера в проекте выступает XC3S1000-4FT256C. Терпимо.

 

В общем, Andrey Filippov - :a14: "адназначна".

[Andrey Filippov 0]

Файл m021_300_1_70.ogg не открылся - "серый квадрат". Может, у меня машина слабая - AMD Barton 1.6?

 

j0011_5.ogg проигрался нормально. Загрузка проца - 50% (точно, для предыдущего файла проца не хватит - вероятно, декодер пока не оптимизировали на все эти SSE и пр.).

 

Да, именно. Я тогда себе под это дело dual Xeon 3.6 купил все равно - недотягивал. Хотя софт с тех пор подчистили.

 

Вообще внушает! 2 минуты ролик, 6fps. 1280x1024, 16мбайт размер ролика - получается что-то типа 136 кбит (кило=1024)/сек. Качество - на мой взгляд, хрошее, с бытовой камерой не сравнить.

 

Честно говоря - там еще работать и работать - можно во многих "охранных" применениях сжать и посильнее. Дело в том, что у меня не использована возможность - на ходу решать - кодировать ли блок или считать, что он слабо изменился и пропускать (неподвижный фон). Сейчас этоне реализовано, т,к, заголовки у меня генерируются программно (зыранее), запихнуть их тоже в ПЛИС-ину уже напряга не хватило (а заголовок кадра сожержит, в частности, таблицу кодированных блоков)

 

Если идти в сторону "видеоохранного" качества, и поставить планку CIF 6fps,

 

А вот здеь я не согласен - считаю, что именно в этой области планку нужно поднимать. Иметь возможность записывать высокое разрешение с широкоугольными объективами, а не с повроротными камерами, которые легко пропускают важные события. Низкое качество охранных систем - может быть это сила привычки?

 

Лично для моих проектов GPL лицензия на видеочасть даже полезна - хорошо, что все открыто, и есть шанс, что завтра оно не сдохнет.

 

Именно на этом и бизнес :-) Мне удалось взять (и выполнить, конечно) большой заказ на разработку еще тогда, когда фирма-то была из одного человека. И со мной не испугались иметь дело именно поэтому - с исчезновением фирмы не пропадет возможность продолжать работать с ее продукцией - специалистов ведь можно и нанять себе.

 

Андрей Филиппов

[Evgeny_CD 0]

...Честно говоря - там еще работать и работать - можно во многих "охранных" применениях сжать и посильнее. Дело в том, что у меня не использована возможность - на ходу решать - кодировать ли блок или считать, что он слабо изменился и пропускать (неподвижный фон). Сейчас этоне реализовано, т,к, заголовки у меня генерируются программно (зыранее), запихнуть их тоже в ПЛИС-ину уже напряга не хватило (а заголовок кадра сожержит, в частности, таблицу кодированных блоков)...

Я понимаю, что Вы спец по FPGA, но интересно, можно ли эту Theor'у в AD BF561 засунуть? Там все-таки софтом многие вещи было проще решать...

...А вот здеь я не согласен - считаю, что именно в этой области планку нужно поднимать. Иметь возможность записывать высокое разрешение с широкоугольными объективами, а не с повроротными камерами, которые легко пропускают важные события. Низкое качество охранных систем - может быть это сила привычки?

Да нет. Я как раз сторонник большого количества простых камер. Тогда точно ничего не пропустится. И, главное, камеры должны быть _аналоговыми_, т.к. пока выбор среди CMOS сенсоров ни в какое сравнение не идет с обычными аналоговыми охранными камерами (парадокс - там внутри стоит тот же CMOS, иногда CCD цифровой сенсор + DSP, но опытный фаакт, что получать такое же качество изображения в "стремных" условиях (темнота, большой диапазон по яркости) при помощи обычного CMOS сернсора замаешься!)

 

А GPL - Это сила! Тут спорить не о чем. И деньги это ничуть не мешает зарабытывать - даже наоборот (при грамотном подходе).

[alexr22b 0]

...Честно говоря - там еще работать и работать - можно во многих "охранных" применениях сжать и посильнее. Дело в том, что у меня не использована возможность - на ходу решать - кодировать ли блок или считать, что он слабо изменился и пропускать (неподвижный фон). Сейчас этоне реализовано, т,к, заголовки у меня генерируются программно (зыранее), запихнуть их тоже в ПЛИС-ину уже напряга не хватило (а заголовок кадра сожержит, в частности, таблицу кодированных блоков)...

Я понимаю, что Вы спец по FPGA, но интересно, можно ли эту Theor'у в AD BF561 засунуть? Там все-таки софтом многие вещи было проще решать...

...А вот здеь я не согласен - считаю, что именно в этой области планку нужно поднимать. Иметь возможность записывать высокое разрешение с широкоугольными объективами, а не с повроротными камерами, которые легко пропускают важные события. Низкое качество охранных систем - может быть это сила привычки?

Да нет. Я как раз сторонник большого количества простых камер. Тогда точно ничего не пропустится. И, главное, камеры должны быть _аналоговыми_, т.к. пока выбор среди CMOS сенсоров ни в какое сравнение не идет с обычными аналоговыми охранными камерами (парадокс - там внутри стоит тот же CMOS, иногда CCD цифровой сенсор + DSP, но опытный фаакт, что получать такое же качество изображения в "стремных" условиях (темнота, большой диапазон по яркости) при помощи обычного CMOS сернсора замаешься!)

 

А GPL - Это сила! Тут спорить не о чем. И деньги это ничуть не мешает зарабытывать - даже наоборот (при грамотном подходе).

Именно, в БФ или ДМ642 или ещё луче в Davinchi (TI).

Там и CABAC можно написать (или в Теоре они не его не используют?) -попроще будет чем в ФПГА. Да и motion search сделать.

[Andrey Filippov 0]

но опытный фаакт, что получать такое же качество изображения в "стремных" условиях (темнота, большой диапазон по яркости) при помощи обычного CMOS сернсора замаешься!)

опять-таки не согласен - аналоговым камерам сложно делать несколько-секундные выдержки точью. А ночные съемки у нас есть - webcams . elphel.com

 

Андрей Филиппов

[des00 25]

Именно, в БФ или ДМ642 или ещё луче в Davinchi (TI).

Там и CABAC можно написать (или в Теоре они не его не используют?) -попроще будет чем в ФПГА. Да и motion search сделать.

 

CABAC это же в MPEG-4, Theora на хафмане вроде сидит (возможно адаптивном), но вот кабак на ДСП ИМХО не сильно переспективное занятие :)