Перейти к содержанию
    

Изготовление Гибкой печатной платы

Здравствуйте!

Планируется изготовление ГПП (без упрочнителей), толщина платы 0,4-0,5 мм. Так же планируется пайка всевозможных компонентов (в том числе BGA) на эту плату.

Плата будет сгибаться единственный раз для помещения её в корпус. Длина платы примерно 30 см и должна в итоге согнуться в кольцо.

В идеале хотелось бы, чтобы это была полиимидная плата, а в критичных местах (под BGA, например), был какой-то упрочнитель (толщиной 0,1мм) именно внутри платы, чтобы там она меньше гнулась.

Примерно такое возможно?

У кого-нибудь был опыт изготовления подобной платы?

Где заказывали?

 

P.S. В данный момент по ряду причин изготовление ГЖПП под этот проект невозможно. Рассматриваем только ГПП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мария, на гибкую плату вообще не рекомендуется установка компонентов.

Тем более, установка бга корпуса.

Чем определяется такое неординарное решение ?

Надёжность, технологичность ... вам знакомы эти понятия ?

Впрочем, практика - критерий истины.

Изготовите вашу плату, отпишитесь, поделитесь опытом, плз.

PS:

В соседней теме "вопрос по технологии гжпп" есть ответ Акулина:

"Отверстия на гибкой (гнущейся) части располагать не стоит".

Задайте себе вопрос, а почему ?

Как ведут себя слои полиимида при изгибе ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мария, на гибкую плату вообще не рекомендуется установка компонентов.

Тем более, установка бга корпуса.

Чем определяется такое неординарное решение ?

Надёжность, технологичность ... вам знакомы эти понятия ?

Впрочем, практика - критерий истины.

Изготовите вашу плату, отпишитесь, поделитесь опытом, плз.

PS:

В соседней теме "вопрос по технологии гжпп" есть ответ Акулина:

"Отверстия на гибкой (гнущейся) части располагать не стоит".

Задайте себе вопрос, а почему ?

Как ведут себя слои полиимида при изгибе ?

Отпишусь конечно.

Про надежность и технологичность нас и в pcbtech предупреждают, поэтому да, в курсе...

Но вдруг кто-то действительно делал ГПП и может поделиться опытом.

 

По поводу расположения ПО. Как нам ответили в pcbtech при консультации, что При изготовлении гжпп действительно не стоит располагать отверстия на гибкой части. А при изготовлении ГПП используется немного другая технология (которая и дороже), которая позволяет располагать ПО по всей площади платы, за исключением, конечно, самых критичных мест.

 

Под BGA возможно простого упрочнителя будет недостаточно...

 

Ну да... касательно BGA задала вопрос в теме про монтаж.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мария, почему вы решили реализовать бга на гпп ?

Чем технически обосновано столь ненадежное решение ?

 

Вопрос про технологию монтажа надо задавать не на форуме, а на конкретном производстве.

Например, Абрис или PCB technology, и пунктуально выполнять их рекомендации.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мария, почему вы решили реализовать бга на гпп ?

Чем технически обосновано столь ненадежное решение ?

 

Вопрос про технологию монтажа надо задавать не на форуме, а на конкретном производстве.

Например, Абрис или PCB technology, и пунктуально выполнять их рекомендации.

 

Уважаемый Jul, будьте так любезны,

поясните Вашу позицию по не допустимости размещения компонентов

на ГПП. Кроме того, хотелось бы узнать Ваше компетентное мнение о не надежных конструкциях с ГПП,

это не совсем понятно, т.к в большинстве современных устройств ведущие мировые производители используют именно такие конструкции, более того, это пока единственное решение для динамических систем, конечно в некоторых конструкциях используют локальное

укрепление, но это обычная практика.

Заранее благодарю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый rivalco, речь шла о технологичности и надежности изделия в целом:

о монтаже микросхем, особенно в BGA-корпусе (3 шт.) на гибкую ПП, 4 слоя, размером 300 мм, толщина 0.5 мм.

Совершенно с вами согласна, в современных устройствах (мы говорим о массовом и крупносерийном производстве бытовой техники, мобильных устройств и т.п.), широко используются гибкие кабели и ГЖПП.

Есть вариант монтажа SMD резисторов и светодиодов на ГПП, с заливкой компаундом, ограничивающем подвижность ГПП

(например, китайские светодиодные ленты).

У меня большое сомнение о надежности паяных соединений в изделиях типа светодиодной ленты

(при изгибе ГПП механическая нагрузка передается на паяные соединения).

И какой коэффициент температурного расширения у полиимида (BGA, пайка в печке, температура 260 град.),

совпадает ли он с КТР материала типа FR-4 HiTg ?

 

По отдельности, изготовить ГПП - не проблема, смонтировать - также можно

(что не сделаешь за деньги клиента, если его предупредили о возможных проблемах, а он настаивает на своем варианте ? Знакомая ситуация ? ).

А вот гарантировать функционирование устройства, в течении, например, 5 лет ???

 

Rivalco, вы располагаете информацией об успешном монтаже BGA-корпусов на ГПП ?

Пожалуйста, приведите примеры образцов продукции и названия производств.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый rivalco, речь шла о технологичности и надежности изделия в целом:

о монтаже микросхем, особенно в BGA-корпусе (3 шт.) на гибкую ПП, 4 слоя, размером 300 мм, толщина 0.5 мм.

Совершенно с вами согласна, в современных устройствах (мы говорим о массовом и крупносерийном производстве бытовой техники, мобильных устройств и т.п.), широко используются гибкие кабели и ГЖПП.

Есть вариант монтажа SMD резисторов и светодиодов на ГПП, с заливкой компаундом, ограничивающем подвижность ГПП

(например, китайские светодиодные ленты).

У меня большое сомнение о надежности паяных соединений в изделиях типа светодиодной ленты

(при изгибе ГПП механическая нагрузка передается на паяные соединения).

И какой коэффициент температурного расширения у полиимида (BGA, пайка в печке, температура 260 град.),

совпадает ли он с КТР материала типа FR-4 HiTg ?

 

По отдельности, изготовить ГПП - не проблема, смонтировать - также можно

(что не сделаешь за деньги клиента, если его предупредили о возможных проблемах, а он настаивает на своем варианте ? Знакомая ситуация ? ).

А вот гарантировать функционирование устройства, в течении, например, 5 лет ???

 

Rivalco, вы располагаете информацией об успешном монтаже BGA-корпусов на ГПП ?

Пожалуйста, приведите примеры образцов продукции и названия производств.

Уважаемая Jul, здравствуйте, позвольте Вас поблагодарить за ответ,

но я говорил не о конкретном монтаже, а о Вашем утверждении, что ничего нельзя паковать на ГПП, в принципе.

И естественно, я спрашивал об изделиях микроэлектроники, а не о светодиодных лентах или бытовой электронике из Китая, ГПП для которых либо печатают либо "химичат".

Для надежных изделий используют, соответствующие технологии и не из Китая. Естественно из Китая Вам такие изделия не привезут, потому что это реально высокие технологии. Более того, уже в гибких платах используют термоуправление с КТП до несколько сот W\mK, кстати для надежности, этого в Китае тоже пока нет, но это не значит, что этого нет.

Если Вы возьмете изделия из мировых Top 20 производителей, то кристаллы упаковываются на полиимидную ГПП без корпуса и эти штуки

работают в таких условиях, что светодиодным лентам и "не светило".

Что касается, надежности упаковки на ГПП, то я Вам скажу, что проводились испытания при мне, пол часа в расплаве 240 град Ц. для безадгезивной ГПП (30/30 микрон провод./простр.) никак не повлияли на ее ТТХ. Вот такие пекутся пироги ....,,а Вы говорите, Что ГПП сделать не проблема . Кому то да, а большинству пока еще нет. Что самое увлекательное, так это цена, как у нас хороший ламинат. Спасибо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

rivalco,

Давайте не отвлекаться от темы на рекламу - ну, мы уже все посмотрели ваш сайт, да, крутая технология,

да, ламинат хороший, только здесь речь идёт о несколько иной тематике.

 

Мы здесь обсуждаем не мировые тенденции и последние достижения технологий, хотя это очень интересно.

Мы пытаемся найти практическое решение конкретной задачи, причём, по возможности, с использованием отработанных, стандартных процессов.

 

Ваша фирма возьмётся за изготовление ГПП указанных габаритов/параметров и

распаять на неё 3 шт. BGA-корпусов и прочие компоненты ?

И при этом гарантировать качественный монтаж.

 

Или кто владеет такой технологией ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

rivalco,

Давайте не отвлекаться от темы на рекламу - ну, мы уже все посмотрели ваш сайт, да, крутая технология,

да, ламинат хороший, только здесь речь идёт о несколько иной тематике.

 

Мы здесь обсуждаем не мировые тенденции и последние достижения технологий, хотя это очень интересно.

Мы пытаемся найти практическое решение конкретной задачи, причём, по возможности, с использованием отработанных, стандартных процессов.

 

Ваша фирма возьмётся за изготовление ГПП указанных габаритов/параметров и

распаять на неё 3 шт. BGA-корпусов и прочие компоненты ?

И при этом гарантировать качественный монтаж.

 

Или кто владеет такой технологией ?

Jul,

во-первых, я просил профессионально объяснить Ваше выражение - " ... Мария, на гибкую плату вообще не рекомендуется установка компонентов.[" Во-вторых, я написал об изделиях, которые производятся у ведущих мировых производителей. В-третьих, я не занимаюсь рекламой, все кому надо о нас давно знают. Кроме того, мы в принципе не занимаемся упаковкой ГПП, раз Вы смотрели инфу.

В сети есть несколько компаний, которые декларируют возможности изготовления ГПП по, как ВЫ говорите, стандартным процессам.

Сколько вам объявят, я не знаю и на это не претендую. Полагаю наша дискуссия завершена. Спасибо и удачи.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...