[brig01 0]

 

Гуру помогите плз.

 

Не могу найти формулу зависимости Eb/No = f(BER,R) предела Шеннона,

 

где R - кодовая скорость.

 

 

 

 

[bahurin 0]

Предел Шеннона задает какое отношение сигнал-шум необходимо, чтобы передать информацию со скоростью R по каналу с полосой W без ошибок. Вероятность ошибки приема символа в канале с полосой W и скоростью R зависит от многих факторов (в частности способа модуляции и кодирования), а не только от SNR. Поэтому используют зависимости BER от SNR для различных видов модуляции.

[brig01 0]

Предел Шеннона задает какое отношение сигнал-шум необходимо, чтобы передать информацию со скоростью R по каналу с полосой W без ошибок. Вероятность ошибки приема символа в канале с полосой W и скоростью R зависит от многих факторов (в частности способа модуляции и кодирования), а не только от SNR. Поэтому используют зависимости BER от SNR для различных видов модуляции.

 

Есть график, приводиться в том или ином виде во многих статьях IEEE:

 

 

Как выводиться и где можно посмотреть формулу по которому он строился? Может кто знает?

Изменено 16 сентября, 2011 пользователем brig01

[HFSSL 0]

Мне кажется и в интернете и в учебниках по передаче информации эта тема достаточно освещается. Посмотрите хотя бы Бернард Скляр "Цифровая связь".

 

[brig01 0]

Мне кажется и в интернете и в учебниках по передаче информации эта тема достаточно освещается. Посмотрите хотя бы Бернард Скляр "Цифровая связь".

 

Не нашёл в Скляре, может она простая и выводиться просто... надо думать

 

Перефразирую вопрос, гуру как вы проверяет на сколько ваш кодер(LDPC, Турбокод) приближается к пределу Шеннона?

[Serg76 0]

Не нашёл в Скляре, может она простая и выводиться просто... надо думать

 

Перефразирую вопрос, гуру как вы проверяет на сколько ваш кодер(LDPC, Турбокод) приближается к пределу Шеннона?

Плохо вы Скляра читатете. стр. 239, 247, 248. Приведены характеристики вероятности появления ошибочного бита для бинарных и М-арных систем и многофазных.

в данном случае предел Шеннона составляет - 1.6 дБ. А характеристики промышленных модемов вообще не являются коммерческой тайной

 

DMD50.pdf

Изменено 17 сентября, 2011 пользователем Serg76

[brig01 0]

Плохо вы Скляра читатете. стр. 239, 247, 248. Приведены характеристики вероятности появления ошибочного бита для бинарных и М-арных систем и многофазных.

в данном случае предел Шеннона составляет - 1.6 дБ. А характеристики промышленных модемов вообще не являются коммерческой тайной

 

DMD50.pdf

 

Ёлы палы.... вы даже моего вопроса не поняли.

 

Характеристики может и не являются, структура модема является ком. тайной.

 

[Serg76 0]

Ёлы палы.... вы даже моего вопроса не поняли.

 

Характеристики может и не являются, структура модема является ком. тайной.

 

Стоп! Только что, в соседней ветке вы отказались привести характеристики своего чудо-устройства сославшись

на коммерческую тайну, а теперь говорите обратное. я вас попросил привести характеристики вашего модема, в ответ тишина.

Может хватит ваньку валять. Здесь уже все поняли, что вы за специалист и какие абсурдные выводы способны делать.

Я вообще не понимаю как вы "впариваете" свою продукцию, если в вашей конторе все такие спецы, которым наплевать какой

манипуляционный код будет работать в модеме. а то, что при разработке модема надо согласовывать между собой характеристики

модуляции и кодирования, вам, наверное, вообще неизвестно? В общем с вами все ясно. Удачи и процветания вашей конторе.

Изменено 17 сентября, 2011 пользователем Serg76

[brig01 0]

Стоп! Только что, в соседней ветке вы отказались привести характеристики своего чудо-устройства сославшись

на коммерческую тайну, а теперь говорите обратное. я вас попросил привести характеристики вашего модема, в ответ тишина.

Может хватит ваньку валять. Здесь уже все поняли, что вы за специалист и какие абсурдные выводы способны делать.

Я вообще не понимаю как вы "впариваете" свою продукцию, если в вашей конторе все такие спецы, которым наплевать какой

манипуляционный код будет работать в модеме. а то, что при разработке модема надо согласовывать между собой характеристики

модуляции и кодирования, вам, наверное, вообще неизвестно? В общем с вами все ясно. Удачи и процветания вашей конторе.

 

Если я раскрою название оборудование, я раскрою что в этом оборудовании не было кода Грея, значит частично раскрою и структуру. Логика ясна?

 

Спасибо, контора замечательно себя чувствует)))

 

Предлагаю в этой теме больше обсуждать по существу вопроса.

[Serg76 0]

Если я раскрою название оборудование, я раскрою что в этом оборудовании не было кода Грея, значит частично раскрою и структуру. Логика ясна?

 

Спасибо, контора замечательно себя чувствует)))

 

Предлагаю в этой теме больше обсуждать по существу вопроса.

Ясно одно, что логика в ваших действиях отсутствует полностью. Я не просил приводить

название, я об этом ясно написал, вроде по-русски, читайте внимательнее. Я просил привести

характеристики. Вы же готовы были выслать протокол испытаний, а теперь вообще включили

заднюю передачу. В общем пора бы уже угомониться и признать свои ошибки. Ничего постыдного

в этом нет. Здравия желаю!!!

[brig01 0]

Ясно одно, что логика в ваших действиях отсутствует полностью. Я не просил приводить

название, я об этом ясно написал, вроде по-русски, читайте внимательнее. Я просил привести

характеристики. Вы же готовы были выслать протокол испытаний, а теперь вообще включили

заднюю передачу. В общем пора бы уже угомониться и признать свои ошибки. Ничего постыдного

в этом нет. Здравия желаю!!!

 

Что мне ещё пора сделать?

 

Ещё раз обращаю ваше внимание на название темы, если вы поняли мой вопрос и вам есть что ответить по существу пишите,

 

флудом не занимайтесь, очень отвлекает от других более важных дел.

Изменено 18 сентября, 2011 пользователем brig01

[Serg76 0]

Что мне ещё пора сделать?

 

Хочу увидеть секретные характеристики вашего чудо-модема :) Шутка :)

 

А если по теме, то Вам уже ответил Бахурин. Теорема Шеннона не предъявляет никаких требований

не к виду модуляции, не к типу кодирования, а к системе в целом. Поэтому какие могут быть пределы

Шеннона по отношению к относительной скорости кодирования, я не знаю. может просветите или дадите ссылки

на статьи IEEE. Скорее всего, R в вашем вопросе это нормированная к полосе скорость передачи.

кстати, это теорема сформулирована для столь нелюбимого вами гауссовского канала.

[brig01 0]

Тему можно закрыть, как связать теорему Шеннона и кодовую скорость см. на стр. 23, всем спасибо за помощь

 

ecc2010_ch03.pdf

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем brig01