Microwatt 2 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба И еще защищает от окисления. Да, это очень существенно. На макете в течение часа и не обнаружить. А эксперименты сии можно опубликовать в журнале "Радио" и выбросить. 10А/кв.мм - не превышайте, если должно отработать больше двух дней. Максимум ампер на миллиметр ширины - эмпирически. Не пролазит - дублируйте проводом, делайте наплывы. Правда, тут от длины еще много зависит. Есть, например пятак диаметром 1,5см, в него впаяна куча проводов по 40А. Кое-как держит, хотя вроде не должен. Но это в офисном УПС, который работает-то по 15мин максимум. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба Результат: Возможно когда снимали маску слегка вредили дорожку, а при таком нагреве уже играет роль мех.прочность. Или еще вариант, незакрытая маской медяха вспучивается от выделяющихся из текстолита газов и лопается. Припой тут не помошник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба А теплоотвод (теплопроводность) в сторону платы мы предполагаем постоянным для всех случаев, поэтому... Дорожки такой ширины невозможно воспроизвести с нужной точностью, эксперимент одиночный - вот и все объяснение. Ну, это не совсем так для проволочки, покрытой лаком (изоляция со всех сторон) и чистой проволочки (изоляция, или теплоотвод(?) должна бы быть с одной стороны). А точность ширины... Нынче хорошо воспроизводятся десятки и даже единицы микрон. Не верится, что дорожки отличаются по сечению на 20-25%. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobr 0 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба Неправильный у Вас эксперимент.Я же написал, что не претендую на чистоту эксперемента Я так думаю. Скорее всего, невозможно воспроизвести на разных платах одинаковую ширину и толщину дорожек. Одинаковую нет, есть допуски. Почитайте о них в ГОСТах. ... На второй фотографии, к примеру, мне почему-то тоже видится припой на дорожке...Естевственно. Провода к дорожке набо было припаять, так что на концах дорожки он есть Еще раз замечу, что для такой тонкой и узкой дорожки маска, отводящая тепло поперек дорожки на плату, должна играть положительную роль.То и произошло, дорожка под маской выиграла. А эксперименты сии можно опубликовать в журнале "Радио" и выбросить.Публикуйте, и выбрасывайте.10А/кв.мм - не превышайте, если должно отработать больше двух дней. Максимум ампер на миллиметр ширины - эмпирически. Не пролазит - дублируйте проводом, делайте наплывы. Правда, тут от длины еще много зависит. Есть, например пятак диаметром 1,5см, в него впаяна куча проводов по 40А. Кое-как держит, хотя вроде не должен. Но это в офисном УПС, который работает-то по 15мин максимум. Много текста, не подкрепленного ничем, кроме "а вот у них так, а вот у них видел". Возможно когда снимали маску слегка вредили дорожку, а при таком нагреве уже играет роль мех.прочность. Или еще вариант, незакрытая маской медяха вспучивается от выделяющихся из текстолита газов и лопается. Припой тут не помошник Мех. повреждение врядли, т.к. дорожка не просто рвется, а раскаляется и краснеет по всей длине, потом рвется на разных токах. ...А точность ширины... Нынче хорошо воспроизводятся десятки и даже единицы микрон. Не верится, что дорожки отличаются по сечению на 20-25%.Здесь с вами согласен, платы делались на PS electro, по моему на сайте можно найти инфу по допускам и т.д. И вообще... Эксперемент проводил для себя любимого, а не для того, что бы вам что то доказать. Сашенька доволен. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба Ну, это не совсем так для проволочки, покрытой лаком (изоляция со всех сторон) и чистой проволочки (изоляция, или теплоотвод(?) должна бы быть с одной стороны). А точность ширины... Нынче хорошо воспроизводятся десятки и даже единицы микрон. Не верится, что дорожки отличаются по сечению на 20-25%. Нет. Не нужно проволочку жечь, нужно температуру измерять. Проволочка - очень хорошая модель в предположении, что теплоотвод на плату не зависит от того, что на дорожке с другой стороны нанесено. А про точность и перегорание... Тут нужно вспомнить Теорию Плавких Предохранителей... Напомню. Грубо. Начинаем пропускать по проволочке ток. Она нагревается. Теплоотвод к концам и с поверхности формируют температурный "профиль" - функцию распределения температуры по длине. До определенного предела эта функция линейная - т.е. при повышении температуры (тепловыделения) профиль по форме не изменяется. Но... при дальнейшем повышении температуры появляется продольная неустойчивость - локальный перегрев начинает нарастать (положительная обратная связь) - профиль становится "острым" и проволочка перегорает в этом самом месте. Поэтому такие эксперименты очень чувствительны к самым незаметным неоднородностям. А правильный эксперимент - измерять нагрев вдали от критического. Тем более, что никому не интересно делать плавкие предохранители в виде дорожек на плате. Или нет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobr 0 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба ...Да нет, Татьяна, тут пытался проверить даст припой на дорожке увелечение тока или нет, не дал... Почему? Не знаю, наверно охлаждаться мешал. А может быть и нет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба Не знаю, наверно охлаждаться мешал. А может быть и нет... Не мог мешать охлаждаться. А мог совсем другое... Ваш эксперимент доводит до сгорания. Перед сгоранием уже вероятно образования сплава меди с припоем, что, как всегда, приводит к понижению температуры плавления. При нормальном (допустимом для платы) перегреве припой будет только помогать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobr 0 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба Не мог мешать охлаждаться. А мог совсем другое... Ваш эксперимент доводит до сгорания. Перед сгоранием уже вероятно образования сплава меди с припоем, что, как всегда, приводит к понижению температуры плавления. При нормальном (допустимом для платы) перегреве припой будет только помогать. Блин... Хорошо быть умной... Не... Я по "белому" завидую. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба Мех. повреждение врядли, т.к. дорожка не просто рвется, а раскаляется и краснеет по всей длине, потом рвется на разных токах. И припой тоже до красна раскалялся? Тогда там практически голый окисел должен остаться. А у него и электро и тепло-проводимость намного хуже. Но явно эксперимент немного не так поставлен. имхо нужно пропускать одинаковый ток и смотреть у кого темп.будет ниже. Вообщем эксперимент нужно продолжать, благо дорожек еще много на платах осталось Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobr 0 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба Вообщем эксперимент нужно продолжать, благо дорожек еще много на платах осталось Я начал, меня чуть не на ... послали. Кому надо тот пусть и продолжает. Точнее не так... У меня в планах продолжение, жду оборудование. Но публикация будет в лучшем случае в источниках указанных микроватом, хотя вряд ли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 13 июля, 2011 Опубликовано 13 июля, 2011 · Жалоба Хорошо, не нравятся рекомендации общего плана, почему тогда не жить "по уставу"? "Sprint Layout", например, дает температуру любого проводника (перегрев) при заданной ширине проводника, токе и толщине меди. Пользуйтесь формально при разводке платы. А эксперимент по выжиганию дорожек поставлен явно некорректно. Хотя, усердие такого плана должно быть вознаграждено хотя бы морально. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ed8888 1 23 декабря, 2011 Опубликовано 23 декабря, 2011 · Жалоба Чтоже вы все друг другу мозги делаете. Обратитесь к первоисточнику! - ОСТ 4.ГО.010.022-85 (Платы печатные. Методы конструирования и расчета.) И нечего тыкаться носом в разные идеи, как слепые котята. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 23 декабря, 2011 Опубликовано 23 декабря, 2011 · Жалоба Чтоже вы все друг другу мозги делаете. Обратитесь к первоисточнику! - ОСТ 4.ГО.010.022-85 (Платы печатные. Методы конструирования и расчета.) И нечего тыкаться носом в разные идеи, как слепые котята. Что Вам так неймётся, заботливый Вы наш? ОСТ прочитали, как откровение, и кинулись на форум незрячих врачевать? Прозрели уж давно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
