[Burner 0]

Небольшое дополнение. По току нагрузки следует рассчитывать на минимум по разбросу емкости гасящего конденсатора и минимальное рассчетное напряжение сети. При вычислении мощности рассеивания супрессора - наоборот, следует брать макс. емкость и макс. напряжение сети(хотя бы 240-250). Конденсатор лучше брать на 630 В. Можно и MKP на 275В, но они обычно дорогие и габаритные. Посл. резистор - пожалуй, не менее 200 Ом. Он ограничивает ВЧ ток, когда в сети случаются ВЧ напряжения.

[dima34 0]

Добрый день! Сегодня сделал расчёт схемы, приведённой мною на русинке. Расчётные формулы взял из выложеного Stanislav_S микрочиповского апноута AN954. Получились следующие результаты: С1=1,2 мкФ, R1=50 Ом, ток Iin=80 mA - при 220В. С учётом разброса кондёра +-20% , резистора +-10% и сети +-20: Iin max= 100 mA, Iin min= 60 mA, максимальная мощность на резист. 0,56 Вт. Отсюда можно сделать вывод, что резистора на 1Вт вполне достаточно, стабилитрон на 5.1 В (1,5Вт), кондёр с мин. ном. напр. 400В (или выше...), пердупредитель на 0.5 А. Если всё верно буду сёдня уже паять. Ещё есть небольшие затруднения с использованием и выбором варистора, если нетрудно посоветуйте для этой схемы оптимальный вариант...

[Microwatt 2]

Все похоже. паяйте.

[Wise 0]

Если всё верно буду сёдня уже паять.

 

..Паяйте..

Вам понадобится сетевой разделительный трансформатор 1:1 и осциллограф, чтобы изучить этот класс схем "в натуре".. :rolleyes:

 

..Конкретно, в последней вашей схеме - при нагрузочном резисторе 62 Ом, увидите пульсации на выходе, размахом, примерно, 0,7...0,8В.

Балластная емкость 1,2 мкф позволит получить, при 220В, макс. ток выхода 74,5 мА.

..Чтобы это проверить, выставьте ЛАТРом 220В, отключите стабилитрон и замерьте, на пульсациях выходного напряжения, минимум и максимум. Сложите эти значения, поделите пополам и на 62 Ом - получите средний ток нагрузки, отдаваемый схемой, с учетом того, что есть пульсации.

[Wise 0]

..cfviqfk, замечательно.. :rolleyes:

Еще, отцепите стабилитрон и возьмите интеграл от тока нагрузки, за 20mS, отнесенный к этим 20mS - получится максимальный ток выхода для 1,2 мкф и 220В.

А то эти товарищи, из дэйтшита AN954, кажется, тоже гонят легкую пургу.. :rolleyes:

 

..чем так мучиться с потенциально опасным для жизни питальником-самопальником?

 

..Он не "мучается", просто, хочет пройти путь самолично, видимо..

Следующим шагом, возможно, будет увеличение емкости электролита, балластной емкости, выходного напряжения и добавление стабилизатора на 5В..

..Затем, оптимизация..

..В итоге, он получит одну из известных схем, но, самостоятельно..

Приобретет бесценный опыт.. :rolleyes:

 

..Кстати, вывел приблизительную формулу, для расчета пульсаций, при максимальной нагрузке, в зависимости от емкости балластной, электролитической и сетевого напряжения.. раз уже пришлось припоминать особенности таких блоков. Лень было симулировать, но, ваш симулятор, кажется, подтвердил.. :rolleyes:

[Wise 0]

 

..Ага, ток 73,25мА..!

Я, по своей приблизительной формуле, не учитывающей напряжение выхода и падение на диодах моста, получил цифру 74,5 мА.

Если учесть, то, получится 73 мА, если падение на мосте считать 1,6В.

А у товарищей из дэйтшита - 80 мА..

Мелочь, но.. ..к вопросу о профессионализме.. :rolleyes:

Дурят нашего брата..

[dima34 0]

З.Ы. Что-то первосвященники долгонько филонят и не мочат отступника, а пора бы вже. :laughing:

А вы батенька никак не уймётесь, прямо мазохист какой-то ....а что касается философов, то тут вам равных нет и где вы такому сленгу научились? Не уж то долгими тёмными ночами на форумах?. Ещё спасибо что потратили время и промоделирповали в супер-пупер модном симуляторе мою схемку! Фенкс...

[Microwatt 2]

..И последнее. Мне кажется, название «..с балластным конденсатором» вводит в заблуждение начинающих разработчиков. Получается, как-бы, на емкости «гасится» избыточное напряжение.

..На самом деле, надо четко понимать, что конденсатор здесь служит источником тока, а не напряжения, как обмотка обычного трансформатора.

Да понимаем, понимаем.... Термины "гасящий" резистор, конденсатор, "балласт" вроде бы вполне узаконены....

Да, это генератор тока, только сопротивление реактивное и на нем не теряется мощность.

Вы строги, як та гоголевская "дама приятная во всех отношениях" - никогда не сморкается, а "облегчает нос посредством платка" :)

[Microwatt 2]

Ерунду вы пишите, вместе с господином преподом. Конденсатор не меняет своего свойства, быть источником напряжения,

"Свойство быть источником напряжения" - тоже оригинально. Ладно, пусть и это добавится в коллекцию.

Обсуждается СХЕМА а не свойства отдельных компонентов.

Резистор не имеет "свойства быть источником тока". При любых di/dt...Однако, включив в цепь резистор намного больше нагрузки, получаем генератор тока.

И тут , включив в цепь переменного тока конденсатор с большим реактивным сопротивлением получаем генератор тока. Только без активных потерь. Без всяких лишних мудрствований с di/dt и БПФ...

Изменено 12 мая, 2010 пользователем Microwatt

[dima34 0]

Конденсатор не меняет своего свойства, быть источником напряжения, в зависимости от использования в той или иной схеме.

Если на то уж пошло, давайте обратимся к точному определению что такое конденсатор, а не будем пудрить людям глаза про использования конденсатора в качестве источника напряжения, эту роль выполняют другие элементы...

 

Конденса́тор (от лат. condense — «уплотнять», «сгущать») — двухполюсник с определённым значением ёмкости, предназначенной для накопления заряда и энергии электрического поля.

[MrYuran 16]

Параллельно стабилитрону надо бы поставить защитную цепь типа суппрессора, иначе в случАе чего мало не покажется...

И вообще, аккуратнее там, про ПТБ не забывайте...

50мА - смертельный ток

[dima34 0]

И вообще, аккуратнее там, про ПТБ не забывайте...

50мА - смертельный ток

Спасибо, с ПТБ частично ознакомлен, буду стараться их придерживаться. Плата уже почти готова, после обеда планирую запуск агрегата. Если всё пройдёт без жертв, вечером поделюсь результатом...

[Nixon 3]

Я уже начинаю волноваться... :)

[V.V.T. 0]

Если ещё интересно, то есть такая микросхемка VB409 производства STMicroelectronics, которая делает 5V 70mA прямо из сетевого напряжения. Правда, сейчас STMicroelectronics не признаётся, что делали такую....

Или можно на дискретных элементах такое сделать - см. вложение.

orthodox, вероятно, именно про такое и говорил.

VB409SP_STM.pdf

[Wise 0]

Мне кажется, название «..с балластным конденсатором» вводит в заблуждение начинающих разработчиков.

Да понимаем, понимаем....

 

..Отлично.

Раз начинающие все понимают, спокойно ухожу.. ..пить водку.. :rolleyes: