_sda 0 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба Коллеги, схема такая - аналоговый импульсный радиосигнал(ЛЧМ) и его задержанная копия перемножаются, далее ФНЧ-АЦП-ФИФО-БПФ-ABS-LOG10. При большом входном сигнале шумовая дорожка начинает дрейфовать(см. видео). Стоит уменьшить сигнал на 10-15 дБ и дрейф уходит. Питание всё облазил, фазовые шумы контролировал - криминала не нашлось. Нет ли у вас каких либо предположений? И второй вопрос - на другой картинке слева и справа от сигнала видна "борода", уж очень мешает. Для перемноженных ЛЧМ это нормально или сигнал должен быть как с генератора? Video_2019-09-10_111426_spectr.wmv Video_2019-09-10_125031.wmv Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба Например, посмотреть в виде квадратур, в масштабе СКО шумов, до и после сжатия. Полоса ЛЧМ около 1МГц? Не видно боковых лепестков. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 19 минут назад, rloc сказал: Например, посмотреть в виде квадратур, в масштабе СКО шумов, до и после сжатия. Полоса ЛЧМ около 1МГц? Не видно боковых лепестков. Полоса ЛЧМ 50МГц. Только при чём здесь полоса? На вход АЦП ведь приходит синус с фиксированной частотой. Прочтите внимательно первый пост. Ещё забыл сказать что окно наблюдения АЦП всегда находится внутри радиоимпульса(импульс 500мкс, окно 100мкс со сдвижкой 100мкс от начала импульса). И квадратур у меня здесь нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 52 минуты назад, _sda сказал: При большом входном сигнале Про синус речи не было. Но это пока не относится к предложению посмотреть во временной области. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, rloc сказал: Про синус речи не было. Ключевое слово "перемножаются". После этого появляется синус. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
des00 25 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 8 minutes ago, _sda said: Ключевое слово "перемножаются". После этого появляется синус. как я понял, вам предлагают посмотреть сигнал с АЦП. если пишете про большой уровень сигнала, при росте шума, может быть у вас АЦП наедается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andyp 9 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, _sda said: Коллеги, схема такая - аналоговый импульсный радиосигнал(ЛЧМ) и его задержанная копия перемножаются, далее ФНЧ-АЦП-ФИФО-БПФ-ABS-LOG10. При большом входном сигнале шумовая дорожка начинает дрейфовать(см. видео). Стоит уменьшить сигнал на 10-15 дБ и дрейф уходит. Питание всё облазил, фазовые шумы контролировал - криминала не нашлось. Нет ли у вас каких либо предположений? И второй вопрос - на другой картинке слева и справа от сигнала видна "борода", уж очень мешает. Для перемноженных ЛЧМ это нормально или сигнал должен быть как с генератора? Если от уровня зависит, то нелинейность. Скорее всего перегруз еще по входу смесителя - опорный ЛЧМ размалывает продукты нелинейности в шум по всей полосе. Борода может быть артефактом оценки СПМ. Изменено 10 сентября, 2019 пользователем andyp Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба Нет, Денис, этого я не допускаю. Это уровень выше которого я не поднимаюсь при АЦП 12 бит. 2 часа назад, andyp сказал: Если от уровня зависит, то нелинейность. Скорее всего перегруз еще по входу смесителя - опорный ЛЧМ размалывает продукты нелинейности в шум по всей полосе. Борода может быть артефактом оценки СПМ. А это интересная мысль, спасибо! Обязательно проверю. А можно немного подробней как побороть бороду? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andyp 9 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 7 minutes ago, _sda said: А можно немного подробней как побороть бороду? Наложение оконной функции перед Фурье. Усреднения разные - см. периодограммы Уэлча, Бартлетта . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 9 минут назад, andyp сказал: Наложение оконной функции перед Фурье. Усреднения разные - см. периодограммы Уэлча, Бартлетта . На картинке выше моё окно Чебышева красным цветом. Или Чебышева не подходит? Вы предлагаете попробовать с другими окнами? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andyp 9 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 6 minutes ago, _sda said: На картинке выше моё окно Чебышева красным цветом. Или Чебышева не подходит? Вы предлагаете попробовать с другими окнами? Подходит. Я ж предположил только. Можно еще Блекмана-Харриса или flat-top попробовать, может получше станет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 1 час назад, _sda сказал: А можно немного подробней как побороть бороду? В виде амплитуды можете вывести, чтобы на шумы посмотреть? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 2 часа назад, andyp сказал: Подходит. Я ж предположил только. Можно еще Блекмана-Харриса или flat-top попробовать, может получше станет. Т.е. Вы говорите что синус после перемножения не должен иметь бороды и источник сего явления нужно искать в средствах измерения? Хорошо если так. А то мне в голову лезут всякие мысли о том что ЛЧМ не аналоговый, а цифровой, формируется разными модуляторами с разными опорными генераторами. Это никак не может повлиять? 1 час назад, rloc сказал: В виде амплитуды можете вывести, чтобы на шумы посмотреть? То что показано выше синим цветом, только в крупном масштабе? Да, конечно, но уже завтра. Специально сделаю частоту пониже, чтобы хорошо было видно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andyp 9 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 12 minutes ago, _sda said: Т.е. Вы говорите что синус после перемножения не должен иметь бороды и источник сего явления нужно искать в средствах измерения? Хорошо если так. А то мне в голову лезут всякие мысли о том что ЛЧМ не аналоговый, а цифровой, формируется разными модуляторами с разными опорными генераторами. Это никак не может повлиять? Там вроде -40 dBc. Всё может быть. Точно ли есть смысл в борьбе с бородой? Если измерение, то можно в матлабе модельку посмотреть и подобрать нужные параметры измерялки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_sda 0 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, andyp сказал: Там вроде -40 dBc. Всё может быть. Точно ли есть смысл в борьбе с бородой? Если измерение, то можно в матлабе модельку посмотреть и подобрать нужные параметры измерялки. Да, Вы правы, измерение частоты обнаруженных сигналов. Но на фоне сильного сигнала в кадре может быть множество слабых сигналов с неизвестными частотами. Как же можно слабый сигнал вблизи сильного отличить от бороды? На мой взгляд борода совершенно недопустима, ибо чтобы её отсеять мне нужно задрать порог обнаружения децибел на 15. Это непозволительная роскошь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться