[hww 0]

Прошу прояснить следующий вопрос или "ткнуть" меня в имеющийся пост или документ который дает необходимые разъяснения.

Насколько я понимаю, при создании нового проекта система предлагает ряд шаблонов проекта. Каждый шаблон определяет настройки маршрута и ссылки на библиотеки, также есть возможность выбрать свою библиотеку.
Разница в маршруте integrated и netlist понятна. Возможно что шаблон изменяет и другие настройки маршрута такие как параметры симулятора: HLA, HLA Eldo, AMS, PADS.
С библиотеками же такие варианты: использовать ту что в шаблоне (она же в папке программы) либо создть новую, пустую библиотеку, либо использовать собственную (если такая имеется) либо иользовать ODA Started Library.

А вот что в итоге. В проекте AMS симулятор работает великолепно. Но "передать" схему в Layout не получается, скорее всего из-за того что символы в схеме не являются Parts, и как результат не имеют информации о Cell.
И что интересно, библиотека EDULIB не имеет моделей в соотвествующем разделе (см картинку), но в параметрах символа прописаны пути к SPICEFILE и имена моделей в Model.

В случае шаблона PADS  по умолчанию или с библиотекой ODA Started Library работает маршрут "схема->плата", но не работает симуляция из-за отсутствия моделей в библиотеке.

Вопрос: Что необходимо сделать чтобы схема которая трассируется могла еще и использовать AMS симулятор? Какой оптимальный вариант добиться такого результата? 

 

P.S. В интернете много видео как создавать проекты AMS, редактировать схему и производить симуляцию. Тоже самое и проектом PADS, создание, редактирование, разводка платы. Но не попадается комбинированный вариант.
 

[fill 2]

Для указания моделей достаточно внести соответствующие атрибуты на символы схемы. Втаскивать модели в ЦБ не обязательно. Соответственно у вас есть два пути:

- взять за основу компоненты сделанные для плат и добавить в них атрибуты для моделирования

- взять за основу символы для моделирования и добавить для них данные для плат

[hww 0]

Спасибо. 

[fill 2]

В 09.03.2019 в 11:16, hww сказал:

P.S. В интернете много видео как создавать проекты AMS, редактировать схему и производить симуляцию. Тоже самое и проектом PADS, создание, редактирование, разводка платы. Но не попадается комбинированный вариант.

 

 

C:\PADS_Professional_Eval\LessonFinal

Подсхема Analog - моделируется в HyperLynx Analog.

[hww 0]

On 3/10/2019 at 1:45 PM, fill said:

Подсхема Analog - моделируется в HyperLynx Analog.

Спасибо, посмотрю. 

[hww 0]

Назначаю VHDL модель на компонент 74xx153. В компоненте два мультиплексора 4x1 с общими для обоих секций выводами выбора SEL0,SEL1, а в имеющиейся модели mux4 только один мультиплексор и выводы SEL в виде шины SEL[0:1]. Не вижу способа назначить модель на копонент инструментом Simulation Model Properties, да к томуже требуется две модели на каждую секцию отдельно. 
Интересно что в библиотеке https://freemodelfoundry.com/stnd.php у модели 74xx153 мультиплексора тоже только одна секция.
 

 

[hww 0]

Не удалось найти ответа к предыдущему посту. Получается что необходимо писать свои собственные модели к стандартным компонентам. 

Подведу мои выводы, возможно ошибочные.

• Одной ЦБ совмещающей модели для симуляции и информацию о посадочных местах в открытом доступе не существует.
• Лучшая из имеющийхся библиотек (ODA Starter Library). Я не знаю является или нет слово "Starter" обозначением того что это совсем не полная библиотека, а лишь её часть.
• Где-то упоминалось о библиотеке Veribest но найти её не удалось.
• Verilog не может использоваться в качестве моделей с AMS (но можно экспортировать verilog netlist). И вот почему:
  • Вот тут один не отвеченый вопрос по данной теме.
  • В DxDesigner User Guide есть раздел (Creating a Verilog Symbol) в котором очень кратко сказано: You create a Verilog symbol with Library Manager. For more information, see “Creating a DxDesigner Symbol Using Dx Symbol Editor (DxD-Expedition Flow)” in the Library Manager Process Guide. Once you have created the symbol and placed it in a schematic, you can simulate the entire design. Тоесть опять речь идет только об экспорте netlist.

И всеже, пока мне не понятно как всем этим пользоваться. Ну экспортировался netlist, а дальше что? Нежели теперь необходимо прописывать модели, всем компонентам, в ModelSim.

Вообще добавить verilog файл проекту можно, при этом такой файл даже компилируется (см картинку), но как разместить эту модель на схему или добавить имующемуся в схеме компоненту не понятно.

• Verilog может быть использован в Hyperlynx Analog. Во всяком слоучае в диалоге Simulation Model Properties есть опция VERILOG в Model Type. Выбираю этот тип затем использую Model File поле для выбора файла. Но в закладке Pin Mapping все серое Shade Out.

Теперь в целом, что касается первого поста в ветке. 

• Мне показалось что проще создавать PADS проект с ODA центральной библиотекой и добавлять модели к компонентам. (нежели наоборот, создавать AMS проект и добавлять параметры для PCB Layout)
• Неплохое видео,  с 14 минуты есть пример того как добавить к PSpice model имеющийся Symbol. 
  • Там же сказано что:
    • Параметры для печатной платы: DEVICE, PKG_TYPE
    • Параметры для симуляции: Prefix, Order, Model, Pin Order
    • Но в PADS есть инструменты которые автоматизируют некоторые функции. К примеру Edit Model Properties (иконка очки), а также Model and Symbol Wizard. Аналогичного инструмента для посадочного места я не вижу и поэтому считаю, что проще добавить модель компоненту (хотя у меня нет уверенности в этом).

 

 

Spoiler

 

[fill 2]

В 19.03.2019 в 21:16, hww сказал:

Назначаю VHDL модель на компонент 74xx153. В компоненте два мультиплексора 4x1 с общими для обоих секций выводами выбора SEL0,SEL1, а в имеющиейся модели mux4 только один мультиплексор и выводы SEL в виде шины SEL[0:1]. Не вижу способа назначить модель на копонент инструментом Simulation Model Properties, да к томуже требуется две модели на каждую секцию отдельно. 
Интересно что в библиотеке https://freemodelfoundry.com/stnd.php у модели 74xx153 мультиплексора тоже только одна секция.

На символе одно количество выводов, в модели другое количество. Естественно они не совместимы. Нарисуйте символ под один мультиплексор и ему присвойте данную модель.

Компонент pcb на схеме может быть представлен как один символ (покрывающий все физические пины), так и набором символов.

В данном случае проще использовать двух вентильное представление - один символ (половина микросхемы) прописан два раза в Part Number.

[fill 2]

4 часа назад, hww сказал:

• Мне показалось что проще создавать PADS проект с ODA центральной библиотекой и добавлять модели к компонентам. (нежели наоборот, создавать AMS проект и добавлять параметры для PCB Layout)
• Неплохое видео,  с 14 минуты есть пример того как добавить к PSpice model имеющийся Symbol. 
  • Там же сказано что:
    • Параметры для печатной платы: DEVICE, PKG_TYPE
    • Параметры для симуляции: Prefix, Order, Model, Pin Order
    • Но в PADS есть инструменты которые автоматизируют некоторые функции. К примеру Edit Model Properties (иконка очки), а также Model and Symbol Wizard. Аналогичного инструмента для посадочного места я не вижу и поэтому считаю, что проще добавить модель компоненту (хотя у меня нет уверенности в этом).

Для указания физического компонента платы, на схеме нужен всего один атрибут Part Number. По нему система найдет соответствующий PDB в библиотеке и считает информацию о посадочном месте и привязке логических пинов к физическим. Естественно если вы берете символ из библиотеки AMS, то кроме добавления атрибута Part Number, надо создать еще и сам PDB в библиотеке (в который импортировать этот символ и посадочное место).

А атрибуты DEVICE, PKG_TYPE и т.д нужны только для старого варианта работы через нетлист.

4 часа назад, hww сказал:

И всеже, пока мне не понятно как всем этим пользоваться. Ну экспортировался netlist, а дальше что? Нежели теперь необходимо прописывать модели, всем компонентам, в ModelSim.

Вообще добавить verilog файл проекту можно, при этом такой файл даже компилируется (см картинку), но как разместить эту модель на схему или добавить имующемуся в схеме компоненту не понятно.

Из схемы генерируется нетлист (список соединений) в формате HDL. Естественно, модели на которые в нем ссылаются должны быть компилированы в библиотеках ModelSim.

У меня ощущение что вы предполагаете что вся схема должна записаться в один файл HDL вместе со всеми моделями компонентов. Что естественно не верно.

[hww 0]

34 minutes ago, fill said:

На символе одно количество выводов, в модели другое количество. Естественно они не совместимы. Нарисуйте символ под один мультиплексор и ему присвойте данную модель.

Компонент pcb на схеме может быть представлен как один символ (покрывающий все физические пины), так и набором символов.

В данном случае проще использовать двух вентильное представление - один символ (половина микросхемы) прописан два раза в Part Number.

Я попробую. Но пока не знаю как поступиь с выводами SEL[0:1] они общие для обоих секций. Наверно придется либо их отделять на третий символ, либо оставить только на одном из символое, либо дублировать на обоих.

[hww 0]

37 minutes ago, fill said:

У меня ощущение что вы предполагаете что вся схема должна записаться в один файл HDL вместе со всеми моделями компонентов. Что естественно не верно.

Не совсем. Мне казалось что всю основную работу: редактирование принципиальной схемы, редактирование HDL моделей (желательно verilog), связывание модели и компонента
можно делать в DxDesigner и только при запуские симуляции просматривать и анализировать результат в ModelSim. Но это естественно не верно.
 

[fill 2]

38 минут назад, hww сказал:

Я попробую. Но пока не знаю как поступиь с выводами SEL[0:1] они общие для обоих секций. Наверно придется либо их отделять на третий символ, либо оставить только на одном из символое, либо дублировать на обоих.

Это общие пины внутри PDB - присутствуют в обеих слотах.

[hww 0]

Видео по SystemVision но мне показалось очень полезным для PADS. Демонстирует использование vhdl модели, создание для нее символа.

[fill 2]

В 23.03.2019 в 14:55, hww сказал:

Видео по SystemVision но мне показалось очень полезным для PADS. Демонстирует использование vhdl модели, создание для нее символа.

PADS AMS сделан на основе SystemVision