Tanya 4 10 ноября, 2016 Опубликовано 10 ноября, 2016 · Жалоба Вот, например, как измерил свой джиттер мой Rigol в режиме бесконечного послесвечения в течение 10 минут: Вот сожмите, пожалуйста, Вашу картинку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 10 ноября, 2016 Опубликовано 10 ноября, 2016 · Жалоба Вот как этот сигнал через тот же щуп выглядит на аналоговом осциллографе: Причём так он выглядит на протяжении минут 5 абсолютно неподвижно (там нет режима накопления, трубка простая). Не совсем корректное сравнение, ИМХО. Во-первых, развёртка по горизонтали разная: на аналоговом минимум вдвое "сжатее". Потому и джиттер там должен быть вдвое "тоньше". А во-вторых, пять минут неотрывно следить за лучом? Я бы не взялся утверждать, что дрожания нет. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 10 ноября, 2016 Опубликовано 10 ноября, 2016 · Жалоба Не совсем корректное сравнение, ИМХО. Во-первых, развёртка по горизонтали разная: на аналоговом минимум вдвое "сжатее". Потому и джиттер там должен быть вдвое "тоньше". В обоих случаях - предельные разрешения. Всё-таки второй - это аналоговый. В первом случае джиттер виден и без накопления и бесконечного послесвечения, сразу я его оценил примерно в 0,5 нс. Во втором случае сигнал стоит как вкопанный (учтите, что на фото вы видите несколько наложенных друг на друга периодов). А во-вторых, пять минут неотрывно следить за лучом? Я бы не взялся утверждать, что дрожания нет. :rolleyes: Скажем так, заметного дрожания нет или оно укладывается в толщину луча, т.е. не более 0,2 нс. Можно в принципе было бы сделать и видео или фото со штатива с максимальной выдержкой, но пока ограничен во времени. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 10 ноября, 2016 Опубликовано 10 ноября, 2016 · Жалоба VCO шум показал, а не чистый джиттер. В аналоговом осциллографе вообще нет смысла смотреть на луч. Там что-то пробежало, и нет его. Глаза и мозги усредняют картинку. 12 разрядов лучше, чем 8. Например, ограничить полосу пропускания, получить менее шумный сигнал. Вот и пригодились лишние разряды. Но вопрос стоял не так. Почитайте про режим High Resolution в осциллографах. Вот, например: http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5991-1617EN.pdf Скажем так, заметного дрожания нет или оно укладывается в толщину луча, т.е. не более 0,2 нс. Можно в принципе было бы сделать и видео или фото со штатива с максимальной выдержкой, но пока ограничен во времени. Добавь яркости до предела. Фото дало бы эффект. Только чувствительность должна быть такая, чтобы зарегистрировать одиночную развертку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 10 ноября, 2016 Опубликовано 10 ноября, 2016 · Жалоба VCO шум показал, а не чистый джиттер. Нет, это чистый джиттер. Шум в вертикальной плоскости к нему отношения не имеет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 10 ноября, 2016 Опубликовано 10 ноября, 2016 · Жалоба Нет, это чистый джиттер. Шум в вертикальной плоскости к нему отношения не имеет. Джиттер чего? Какого сигнала (генератора)? Представь, на компаратор синхронизации сигнал идет одним путем, а на АЦП - другим. И каждый путь шумит (по своему). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 10 ноября, 2016 Опубликовано 10 ноября, 2016 · Жалоба Джиттер чего? Какого сигнала (генератора)? Трудно пока полностью понять, почему его так болтает по оси X, но это не шумы оцифровки. Они, конечно, вносят вклад, но он должен быть несоразмерно меньше, равно как и джиттер компаратора. С другой стороны, не всё ли равно, как этот джиттер формируется. Он есть и мешает работать с аналоговым сигналом. С периодическим аналоговым сигналом я предпочитаю работать аналоговым скопом. Им же иногда удаётся работать и с непериодическим, но это не так удобно, как цифровым. Да к тому же, в режиме Single у цифрового осциллографа джиттер намного меньше, чем в режиме Normal. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 10 ноября, 2016 Опубликовано 10 ноября, 2016 · Жалоба Я посмотрел сигнал встроенного калибратора (что первое попалось) у Agilent MSO6102A и Rigol DS1052E. У второго размывает сильно, но меньше, чем ты показал. У первого в точке синхронизации сходится почти в точку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 11 ноября, 2016 Опубликовано 11 ноября, 2016 · Жалоба Я посмотрел сигнал встроенного калибратора (что первое попалось) у Agilent MSO6102A и Rigol DS1052E. У второго размывает сильно, но меньше, чем ты показал. У первого в точке синхронизации сходится почти в точку. Так на то они и калибраторы, чтобы тактироваться от той же опоры. Естественно, что свой собственный джиттер сам себя не замечает Дай им померить калибраторы друг друга - это будет интереснее ;) Кстати, да, у моих соседей eScope стоит, надо и его подцепить к опоре. Опора, кстати, MXODE от Magic Xtal Ltd, трошки похуже стандартов времени. Другой вопрос - они все Мегомные по входу, а опра - 50-Омная по выходу. Но на джиттере это не должно отражаться никак, как я это понимаю... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 11 ноября, 2016 Опубликовано 11 ноября, 2016 · Жалоба Вряд ли калибраторы тактируются от частоты, связанной с частотой АЦП. Могу и перекрестно подключить, не вопрос. Могу и на троих сообразить... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 11 ноября, 2016 Опубликовано 11 ноября, 2016 · Жалоба Вряд ли калибраторы тактируются от частоты, связанной с частотой АЦП. Могу и перекрестно подключить, не вопрос. Могу и на троих сообразить... У калибратора какая частота? Там фронт в прямую превратится на минимальной развёртке. А вот джиттер eScope от этой же опоры: Как видим, примерно 0,2 нс. Вертикальная размытость - это амплитудная модуляция от 20 МГц, генератор работает на 5-й гармонике. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 11 ноября, 2016 Опубликовано 11 ноября, 2016 · Жалоба 0,3 нс А я усиление увеличивал. Перекрестил. Аджилент рисует калибратор Ригола страшный, со звоном, шумом. А как включил ограничение полосы, все стало чисто. Того, что ты называешь джиттером, практически, нет. Ригол рисует калибратор Аджилента с шумом, но тоже меньше, чем свой собственный. Приблизительно на 0,4 нс размывает. Зависит от амплитуды сигнала. А джиттер от амплитуды зависеть не должен. Кстати, включи ограничение полосы, фильтр НЧ. Увидишь, как твой "джиттер" уменьшается. С чего бы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 11 ноября, 2016 Опубликовано 11 ноября, 2016 · Жалоба Вот сожмите, пожалуйста, Вашу картинку. Спасибо за понимание. Для тех, кто не умеет или не хочет заморачиваться рекомендую простой способ - воспользуйтесь бесплатной программой IrfanView. Очень просто - уменьшаете количество цветов, затем - save for web. Там в меню можно выбрать размер и посмотреть на качество. Вот в два раза уменьшила. Видны различия? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 11 ноября, 2016 Опубликовано 11 ноября, 2016 · Жалоба Аналогично использую XnView. Инструменты -> Захват экрана -> Обрезать -> Сохранить... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 11 ноября, 2016 Опубликовано 11 ноября, 2016 · Жалоба Аналогично использую XnView. Инструменты -> Захват экрана -> Обрезать -> Сохранить... :bb-offtopic: Чтобы не перегружать электроникс (да и квота моя закончилась), пользуюсь скрин-шоттером QIP Shot, который после захвата нужной части экрана, позволяет тут же размещать изображение в Инет на их сайте и ссылку уже сюда тащу. http://shot.qip.ru/00gZ9L-1OPovQHfT/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
