тау 23 26 августа, 2014 Опубликовано 26 августа, 2014 (изменено) · Жалоба линейность не хуже 5*10^-4. Линейность подразумевает в том числе и отсутствие фильтров с нелинейностью ГВЗ более 1 nS такая вот задача встала На чем бы сделать оптимальнее ? Изменено 26 августа, 2014 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 27 августа, 2014 Опубликовано 27 августа, 2014 · Жалоба На чем бы сделать оптимальнее ? А это вообще реально? Время свипа от 12 до 15 ГГц - 5 мкс??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 27 августа, 2014 Опубликовано 27 августа, 2014 · Жалоба А это вообще реально? спасибо что обнадежили. а почему бы и нет ? 1)берем пилу напряжения 5 мкс , подаем на вход Гуна . На выходе - кривой ЛЧМ. 2) берем 1) и аналоговым корректором немного линеаризуем вход Гуна . Линейность тоже не устоит. 3) охватываем фапчем (однопетлевую) и делаем ООС по частоте - требуемая полоса Фапча 12-20 Мгц для исправления нелинейности Гуна, но в эту полосу залезут плохо отфильтрованные дробные продукты фракционального делителя , 1-2-3 порядка модулятора. Шума много будет. Для целочисленного делителя слишком мало делительных коэффициентов на высокой частоте сравнения , а снижать Fcomp ниже 100-150 МГц нельзя из-за требуемой широкой полосы. 4) берем DDS в кач. опоры (или делителя ОС) однопетлевой фапч. Дэдээсим RAMP 120-150 Мгц и умножаем фапчем в целочисленном режиме N=100 с той же широкой полосой. Шума поменьше чем в 3) но тоже не айс. 5) 6) .... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
__Sergey_ 0 28 августа, 2014 Опубликовано 28 августа, 2014 · Жалоба 1. Если допустимы внеполосные и паразиты 40 дБ (50 дБ если очень постараться): берем ДДС (ЦАП с FPGA) ~3ГГц в первом найквисте; переносим смесителем на ~3ГГц с соответствующим длинющим фильтром; далее умножаем на 2 и еще на 2 с длинными фильтрами. 2. Если не допустимы паразиты: строим медленнный ФАПЧ с соответствующим диапазоном (скорее всего с последующим умножением); разрываем петлю и подглючаем ГУН к ЦАП с соответствующим параметрами и выпускаем пилу; также делаем АЦП, время от времени запускаем цикл медленной калибровки пилы с ФАПЧ по нескольким точками (хватит десятка). АЦП делаем на паре компараторов и на этомже ЦАПе. Требуемые характеристики будут достигнуты, если в алгоритме коррекции учесть искажение пилы из-за высокой скорости нарастания. Если Вы делаете СШПС радар с корреляционной сверткой ЛЧМ, то п.2 не будет работать и обозначенные Вами требования недостаточны; если это радар типа доплеровского дальномера, то вполне нормально. В любом случае, п.1 сложнее, но даст гарантированный результат. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mityan 0 28 августа, 2014 Опубликовано 28 августа, 2014 · Жалоба Если Вы делаете СШПС радар с корреляционной сверткой ЛЧМ, то п.2 не будет работать и обозначенные Вами требования недостаточны; если это радар типа доплеровского дальномера, то вполне нормально. В любом случае, п.1 сложнее, но даст гарантированный результат. А ведь действительно, очень интересно, откуда взялись такое требования. Человек делает радар. Разрешающая способность по дальности определяется полосой сигнала, и 3 ГГц соответсвуют 5 см. Это хорошо для дорожных и парковочных радаров. Однако выбранное время модуляции - 5 мкс - предполагает, что в течение следующего временного интервала облучаемый объект может оказаться в следующем элементе разрешения (переместится на 5 см), иначе нет смысла в такой скорости измерения. А это, извините меня, 10 км/с. Протон или Ангара? А зачем тогда 5 см? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 28 августа, 2014 Опубликовано 28 августа, 2014 · Жалоба спасибо что обнадежили. работа у меня такая 1)берем пилу напряжения 5 мкс , подаем на вход Гуна . На выходе - кривой ЛЧМ. 2) берем 1) и аналоговым корректором немного линеаризуем вход Гуна . Линейность тоже не устоит. 5) А может лучше построить ООС не по принципу ФАПЧ, а по принципу ЦАП-ГУН-АЦП на низкочастотном ГУНе, а потом умножить вверх? 6) Или линеаризовать ЛЧМ с помощью цифровой ООС, поделив 12-15 ГГц Сэнтэллаксом глубоко вниз и оцифровав с высокой точностью? Должно же быть у этой штуки какое-то особое применение. Правда дороговатое решение, один чип - 250$ при объёме заказа 2000$. И что там надо делать внизу мне пока непонятно, моделировать надо. Скорее всего вздор написАл... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
petrov 6 28 августа, 2014 Опубликовано 28 августа, 2014 · Жалоба иначе нет смысла в такой скорости измерения. Близкие объекты видеть, всё что ближе 750 метров забьёт передатчик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 28 августа, 2014 Опубликовано 28 августа, 2014 · Жалоба Спасибо всем за комментарии :beer: 1. 2. делаю (планирую) что-то наподобие дальномера, немного сложнее чем просто дальномер. Гомодинный приемник паразиты -50 дб хотелось бы , -40 предел , а -60 - не надо :) А зачем тогда 5 см? все верно, но не ракета 5) 6) 5 - мне кажется, не получится 6-можно поделить и дешевле, имхо. Но п.2 от __Sergey_ ничем не хуже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mityan 0 28 августа, 2014 Опубликовано 28 августа, 2014 · Жалоба все верно, но не ракета А, круговой обзор в радиусе метров 750 делать собираетесь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 28 августа, 2014 Опубликовано 28 августа, 2014 · Жалоба 6-можно поделить и дешевле, имхо. Но п.2 от __Sergey_ ничем не хуже. Я думаю, что много лучше, просто не сразу оценил метод. Вот ещё, что думаю: За 5 мкс свипа пройдёт примерно 37000 колебаний с меняющейся частотой. Успеете ли Вы увидеть все помехи, свойственные DDS, после цифровой обработки? Ведь многие из них обнаруживают себя именно на постоянной выходной частоте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 43 28 августа, 2014 Опубликовано 28 августа, 2014 · Жалоба Успеете ли Вы увидеть все помехи, свойственные DDS, после цифровой обработки? Ведь многие из них обнаруживают себя именно на постоянной выходной частоте. Хорошо подмечено. Да и после сжатия будут ли видны палки? Мой любимый случай, когда на первый план выходит интегральный шум, общая мощность СПМШ и ПСС, как в расчете SINAD для АЦП. Исходя из этого можно повышать частоту формирования DDS в пределах максимальной частоты ФД, расширяя тем самым максимальную ширину полосы обратной связи. У меня встречный вопрос: есть ли ГУНы без ограничения полосы по управлению? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 29 августа, 2014 Опубликовано 29 августа, 2014 · Жалоба А, круговой обзор в радиусе метров 750 делать собираетесь? да, вращающийся механизм будет применен У меня встречный вопрос: есть ли ГУНы без ограничения полосы по управлению? в принципе какое-то ограничение обязано быть просто по принципу работы ( из-за развязки). Но надеюсь что в гунах за 10 ГГц инерция цепи управления не должна быть большой, но надо будет обязательно проверить и учесть эту величину. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 30 августа, 2014 Опубликовано 30 августа, 2014 · Жалоба Может все-таки 5 мкс на точку, на не на диапазон?. Т.е сделать это можно, используя перстраиваемый лазер и разностную частоту двух лазеров. Но будет достаточный долгий обратный ход, т.е надо будет подождать, пока генератор вернется в исходжную точку. Во вторых, чем такой сигнал обрабатывать? На ум приходят только аукстооптика и регистрация выходного спектра по оптике после многократного накопления. Ну или регистрация по принципу строб-осциллографа с управлением по задержке, но тогда слишком мало каналов получается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 30 августа, 2014 Опубликовано 30 августа, 2014 (изменено) · Жалоба Может все-таки 5 мкс на точку, на не на диапазон?.на весь диапазон Т.е сделать это можно, используя перстраиваемый лазер и разностную частоту двух лазеров. Но будет достаточный долгий обратный ход, т.е надо будет подождать, пока генератор вернется в исходжную точку. не пойдет, ждать некогда. Во вторых, чем такой сигнал обрабатывать?при гомодинном приеме частота ПЧ достаточно постоянна при хорошей линейности, легко цифруется. Изменено 30 августа, 2014 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 43 30 августа, 2014 Опубликовано 30 августа, 2014 · Жалоба delete, поспешил с ответом Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться