RelAvro 0 13 апреля, 2013 Опубликовано 13 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба Всем здравствуйте 8-) Интересует такоие вопросы: 1) Для военной техники существуют справочник "Надежность ЭРИ" и положение об этом справочнике РДВ.319.01.20-98. В этом справочнике уровень качества (приемки) есть только для изделий приемки "5" и приемки "9", то есть расчитать интенсивность отказов ЭРИ с приемкой ОТК по этому справочнику невозможно. Если какие-тодействующие гражданские аналоги этого спраовчника и соответствующие нормативные документы? 2) В продолжение первого вопроса, программа "АСРН-2006" (да и "АСРН-2004") реализующие упомянутый справочник, не позволяет расчитать интенсивность для изделий общего назначения. Какие сушествуют программы без этого недостатка? Изменено 13 апреля, 2013 пользователем RelAvro Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadiy_1 0 13 апреля, 2013 Опубликовано 13 апреля, 2013 · Жалоба Всем здравствуйте 8-) Интересует такоие вопросы: 1) Для военной техники существуют справочник "Надежность ЭРИ" и положение об этом справочнике РДВ.319.01.20-98. В этом справочнике уровень качества (приемки) есть только для изделий приемки "5" и приемки "9", то есть расчитать интенсивность отказов ЭРИ с приемкой ОТК по этому справочнику невозможно. Если какие-тодействующие гражданские аналоги этого спраовчника и соответствующие нормативные документы? 2) В продолжение первого вопроса, программа "АСРН-2006" (да и "АСРН-2004") реализующие упомянутый справочник, не позволяет расчитать интенсивность для изделий общего назначения. Какие сушествуют программы без этого недостатка? Подобный справочник выпускался ОАО "РНИИ "Электронстандарт". Может и сейчас выпускается, обратитесь к ним. Контакты приведены на их официальном сайте. Насколько правомерно пользоваться данным документом, мне не известно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
i-mir 0 13 апреля, 2013 Опубликовано 13 апреля, 2013 · Жалоба http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1117359 эта ветка не помогла ? рядышком же лежат - не ленитесь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RelAvro 0 16 апреля, 2013 Опубликовано 16 апреля, 2013 · Жалоба К сожалению, все что по ссылкам приведено отечественного, после распада СССР -только военное. "Электронстандарт" и выпускает "Надежность ЭРИ" (под видом 22 ЦНИИИ), но нет коэффициентов для ОТК. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadiy_1 0 16 апреля, 2013 Опубликовано 16 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба К сожалению, все что по ссылкам приведено отечественного, после распада СССР -только военное. "Электронстандарт" и выпускает "Надежность ЭРИ" (под видом 22 ЦНИИИ), но нет коэффициентов для ОТК. Существовало печатное издание 1991 года. Насколько я знаю, выпускалась электронная версия справочника в виде программы под DOS. Вам лучше позвонить по указанным на сайте контактам и уточнить. Обратите внимание на старую версию сайта Электронстандарт: http://www.elstandart.spb.ru/Core/100/dest_9_6.htm (2. АСРН-1 - автоматизированная система расчета надежности ИЭТ и РЭА народно-хозяйственного назначения...) Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Gennadiy_1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RelAvro 0 18 апреля, 2013 Опубликовано 18 апреля, 2013 · Жалоба большое спасибо за ссылку. хотя программы на дискетах под дос не могут не радовать, осталось комьютер с досом и дисководом найти 8-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
i-mir 0 18 апреля, 2013 Опубликовано 18 апреля, 2013 · Жалоба Подскажите - а что за звери такие - ЭРИ с приемкой ОТК ? Самодельные конденсаторы и микросхемы с заводской приемкой из города N-ска ? Или китайские варианты - там местный ОТК должен был уволится уже давно ? Возможно у вас более конкретный вопрос - а не философская проблема - где найти гражданский справочник, отвечу сразу - нигде и никогда ни одна страна таким не занималась. Это сумасшедшие деньги на испытания целых линеек ЭРИ, так что все по умолчанию военное, как бы вам этого не хотелось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RelAvro 0 20 апреля, 2013 Опубликовано 20 апреля, 2013 · Жалоба У меня очень конкретный вопрос 8-) Есть справочник "надежность ЭРИ", где есть такой коэффициент, приблизительно "качество". Для импортных эри уровней качества бывает от 2-х до 8 вариантов (например для микросхем - S, B, B1 и еще ниже, для диодов - JanTXV, JANTX, JAN и еще ниже, для конденсаторов - D, C, S, R, P, M, L). Для отечественных же есть коэффициент для приемки "5" и для приемки "9". но многие ЭРИ производятся и с приемкой "5" и с примекой "1", так что хотелось бы иметь коэффициенты для приемки "1". Ну а насчет "нигде ни одна страна не занималась" - СССР до 91года, США - MIL-217 содержат такие коэффициенты. Понятно что для каждого типа ЭРИ такого никто не делает, но для группы или хотя бы класса почему нет? это всего лишь расчетные модели. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadiy_1 0 20 апреля, 2013 Опубликовано 20 апреля, 2013 · Жалоба Подскажите - а что за звери такие - ЭРИ с приемкой ОТК ? Самодельные конденсаторы и микросхемы с заводской приемкой из города N-ска ? Или китайские варианты - там местный ОТК должен был уволится уже давно ? Чтобы понять, что это за звери, взгляните на сайтах продукцию, выпускаемую изготовителями отечественных ЭРИ Возможно у вас более конкретный вопрос - а не философская проблема - где найти гражданский справочник, отвечу сразу - нигде и никогда ни одна страна таким не занималась. Даже MIL-HDBK-217F позволяет рассчитывать надежность ЭРИ в невоенном исполнении. А современные руководства по прогнозированию надежности еще более универсальны. Это сумасшедшие деньги на испытания целых линеек ЭРИ, так что все по умолчанию военное, как бы вам этого не хотелось. При правильном планировании исследований, денег затрачивается не так много. Вот при разработке MIL-HDBK-217 использовались данные об эксплуатационной надежности, данные изготовителей ЭРИ и результаты отдельных исследований, проводимых различными научными организациями, не имеющих к разработчикам MIL ни малейшего отношения. Все руководства по прогнозированию пестрят давно известными уравнениями Аррениуса, Пека, Коффина-Менсона и др. Задача разработчиков руководств - объединить разные потоки информации в единое целое, что может позволить проводить расчеты с приемлемой достоверностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
i-mir 0 22 апреля, 2013 Опубликовано 22 апреля, 2013 · Жалоба Геннадий, то что вы делаете называется троллинг. Отличается от обычных постов - нулевым количеством информации и максимально возможной эмоциональной раскруткой. Вы делаете это красиво - не перегибая палку, за это спасибо. По поводу гражданского справочника - приводить в качестве ответа ссылку на MIL - это сильный ход. Конечно вы можете использовать коэффициенты военного справочника в гражданских целях - никто ж не запретит, но вопрос ставился именно о гражданском справочнике. Это у же пример флейма, спасибо что держите форумчан в форме, чтобы не расслаблялись. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadiy_1 0 22 апреля, 2013 Опубликовано 22 апреля, 2013 · Жалоба Геннадий, то что вы делаете называется троллинг. Отличается от обычных постов - нулевым количеством информации и максимально возможной эмоциональной раскруткой. По поводу гражданского справочника - приводить в качестве ответа ссылку на MIL - это сильный ход. Конечно вы можете использовать коэффициенты военного справочника в гражданских целях - никто ж не запретит, но вопрос ставился именно о гражданском справочнике. Вы правы, мой предыдущий пост это попытка ответить вам, а не автору топика (автору я ответил), так как знаю, что вы написали некорректно. Ссылки на MIL я не давал, читайте, пожалуйста, внимательнее. А давал я ссылки на отечественный справочник, выпускавшийся тогда еще ВНИИ "Электронстандарт" который позволяет проводить оценку надежности ЭРИ в невоенном исполнении, в отличии от справочника "Надежность ЭРИ", предназначенного исключительно для расчета надежности ЭРИ в военном исполнении (суть вопроса автора топика). MIL-HDBK-217 (который я упоминал) позволяет рассчитать надежность ЭРИ ИП (именно ИП) как в военном, так и в невоенном исполнении и учитывается такой расчет соответствующим коэффициентом качества. Современные руководства по прогнозированию надежности ЭРИ ИП, такие как RIAC-HDBK-217Plus, Telcordia SR-332, Fides и др. еще более универсальны. Далее, вы в своем посте говорили про "зверей с приемкой ОТК", подразумевая под этим "Самодельные конденсаторы и микросхемы с заводской приемкой из города N-ска ? Или китайские варианты..." Я в своем посте предлагал (вам) исследовать рынок отечественных ЭРИ путем анализа продукции, выпускаемой отечественными предприятиями, и убедится, что изделия в невоенном исполнении в настоящее время выпускаются. Далее вы говорили про "сумасшедшие деньги..." Для того, чтобы прочувствовать "внутреннюю кухню" разработчиков, например MIL-HDBK-217, можно ознакомится с отчетами RADC - Rome Air Development Center. Отчеты доступны в сети, а перечень отчетов приведен в MIL-HDBK-217. Проанализировав отчеты можно понять систему сбора данных, способы построения моделей и определения коэффициентов моделей и т.д. Так вот, проанализировав эту информацию становится понятно, что нет "сумасшедших денег". Именно эти факты, я хотел донести в своем предыдущем посте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
