tmtlib 0 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба Здравствуйте! Возникла потребность сделать простенький 485 порт на передачу, но без микросхемы-драйвера и прочих фиговин. Для маломальского соответствия сигнала спецификациям, в друхпроводном варианте по второму проводу идёт сигнал обратной полярности. То есть либо везде 0в, либо в одном проводе +6, а в другом - -6В. Вопрос в следующем: беру 2 резистора на 10кОм и включаю их последовательно источнику питания 12В. Соответсвтенно получаем делитель напряжения, в точке между резисторами 12В/2 = +6В. Теперь, если я приму среднюю точку (+6В) за землю, и буду мерять относительно него, то на крайних точках цепочки резисторов будет +6В и -6В? Соответственно далее для каждого из двух проводов делаю поддяжки к "земле" и питание импульсов от крайних точек. Так вообще делают? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 16 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба Так вообще делают? Нет, ТАК точно не делают. Откройте спецификацию RS-485, посмотрите типовое сопротивление нагрузки (120 Ом на конце линии), подумайте, что станет с вашей растяжкой 10к/10к. Это первое. Как минимум, нужно параллельно по хорошему электролиту навесить, а лучше все-таки обеспечить нормальную среднюю точку. Второе - "Теперь, если я приму среднюю точку (+6В) за землю" - это вообще непонятно о чем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 10 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба Для маломальского соответствия сигнала спецификациям, в друхпроводном варианте по второму проводу идёт сигнал обратной полярности. То есть либо везде 0в, либо в одном проводе +6, а в другом - -6В. Вы неправильно понимаете принцип работы RS-485. Единица передается, когда напряжение на одной линии больше, чем на другой. Ноль передается, когда напряжение на этой же линии меньше, чем на другой. А когда напряжения на обоих линиях одинаковое (в частности, в случае вашего "везде 0в"), то приемник не меняет состояния своего выхода, поскольку имеет гистерезис по входу: если он принимал 0 - будет продолжать принимать 0, если он принимал 1 - будет продолжать принимать 1. ... Так вообще делают? Так работать не будет. Надо обеспечить, чтобы на входе приемника напряжение на одной линии было больше/меньше, чем на другой, как минимум на +-200 мВ. При этом между линиями могут быть включены два терминирующих резистора величиной 100...150 Ом каждый, а сами линии могут быть растянуты между землею и +5 В резисторами величиной 0.47k...1к. Вот это все вам и надо пересилить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
demiurg_spb 0 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба Проще чем купить готовый драйвер за 15 рублей не придумаешь:-) http://www.efind.ru/icsearch/?search=sp485 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tmtlib 0 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба Спасибо за ответы! Откройте спецификацию RS-485, посмотрите типовое сопротивление нагрузки (120 Ом на конце линии), подумайте, что станет с вашей растяжкой 10к/10к. Скажите пожайлуста, что с ней станет? Отпаяется? До меня туго доходит. Могу предположить, что ток большой и получится там большое напряжение U=R*I, и далее испортится что-то другое, например выход оптопары? Второе - "Теперь, если я приму среднюю точку (+6В) за землю" - это вообще непонятно о чем. Я так понимаю, если взять вольтметр и измерить напряжение относительно "середины" делителя на резисторах, подключив черный туда щуп, то на краях получим +6в и -6в, нет? При этом между линиями могут быть включены два терминирующих резистора величиной 100...150 Ом каждый, а сами линии могут быть растянуты между землею и +5 В резисторами величиной 0.47k...1к. Вот это все вам и надо пересилить. т.е. используя делитель напряжения реализовать это сомнительно? А как насчёт RS-232? Можно ли делитель напряжения применить там? Чтобы TX ходило не от 0 до 12в, а от -6 до +6? Самое простое из готового, что я вижу - это DC-DC преобразователь, который даёт две полярности. Например DC-DC5в, на выходе развязанные +5, -5 и 0в. Проще чем купить готовый драйвер за 15 рублей не придумаешь:-) http://www.efind.ru/icsearch/?search=sp485 Спасибо, не знал. Нагуглил ещё и их 232-ой. sp232... А как у них с выгоранием? Я заменил немало ADM3202 (драйвер rs-232), в розницу покупал их достаточно дорого. Что меня напрягает в ADM3202, так это то что он 1 - относительно дорог, особенно если покупать поштучно, 2 - у него частенько исчезает +12в, и передаваемые данные отображаются на осциллографе от -12 до 0в, и компьютер ничего не видит. ADM485 всегда сгорал, образуя в микросхеме дырочку посередине, до кристалла... Но намного реже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 10 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба Скажите пожайлуста, что с ней станет? Отпаяется? До меня туго доходит. Просто от нее не будет никакого проку, что есть она, что нет ее. Два терминирующих резистора по 100 Ом - это 50 Ом. Через ваши резисторы идет ток 12В/20к = 0.6 мА. Этот ток создаст на резисторе 50 Ом смещение всего-навсего в 30 мВ, что меньше гистерезиса приемника. И это даже без учета подтяжек к 0 и +5 В, которые, если присутствуют, фигачат гораздо больший ток. А как насчёт RS-232? Можно ли делитель напряжения применить там? Чтобы TX ходило не от 0 до 12в, а от -6 до +6? Классический RS-232 требует, чтобы на входе приемника, имеющего входное сопротивление 3 кОм, обеспечивались уровни напряжения не более -3В и не менее +3В. В диапазоне от -3В до +3В состояние приемника может быть любым. При подаче на вход RS-232 приемника 0 В, обычно уровень им воспринимается такой же, как при подаче -3В. Однако полной гарантии нет, и передавая уровни 0 В и +12В (или 0 и +5В, что ничем не хуже) вы можете напороться на устройство которое работать не будет. А вот если будете выдавать -6В и +6В ( или -3В и +3В ), то работать обязано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tmtlib 0 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба При подаче на вход RS-232 приемника 0 В, обычно уровень им воспринимается такой же, как при подаче -3В. Однако полной гарантии нет, и передавая уровни 0 В и +12 В вы можете напороться на устройство которое работать не будет. А вот если будете выдавать -6 В и +6В, то работать обязано. Понятно. Так я понимаю в RS-232 можно использовать делитель для этой цели? Или идейка бредовая? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 10 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба Понятно. Так я понимаю в RS-232 можно использовать делитель для этой цели? Или идейка бредовая? Хоть в RS-232, xоть в RS-485 - что угодно можно использовать, если обеспечите требуемые уровни сигналов на входах приемников. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 18 июля, 2012 Опубликовано 18 июля, 2012 · Жалоба если делаете для себя, то для RS232 можно сделать Tx в виде обычного логического 5-вольтового выхода. Должно работать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
