Olesia
-
Постов
66 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Olesia
-
-
Еще есть МИ 3411-2013. Смотрите на сайте Планар
И тут
По крайней смотреть No. 12 Guidelines on the Evaluation of Vector Network Analysers (VNA) | TC-EM | Version 3.0, 03/2018
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
Новый векторник на эти частоты и за божеские деньги можете посмотреть в Планаре, Челябинск.
Например, рефлектометры
http://www.planar.chel.ru/Products/Measure...instrument/r60/
или
http://www.planar.chel.ru/Products/Measure...instrument/r140 (утвержденного типа, поверяются)
или двухпортовые приборы
http://www.planar.chel.ru/Products/Measure...nstrument/c1209 (утвержденного типа, поверяются)
а еще есть такой приборчик от 9 кГц до 8,5 ГГц также планаровский, информация по нему только тут
http://www.coppermountaintech.com/products/104/S5085/
купить можно в Челябинске
-
Здравствуйте! У меня аналогичная проблема, только эти приборы не то что не умеют мерить, а происходят броски фазы на 360 град. я думаю у нас одинаковая проблема, хотелось бы узнать как вы ее решили, заранее благодарен.
Доброго утра! Скорее всего "броски" фазы вы наблюдаете при измерении фазы в "свернутом режиме"? переведите формат отображения в "развернутую" фазу: Ex Phase или Фаза>180. Причина этих "бросков" в отображении. Дело в том, что в один момент времени значение фазы становится, например -179,9, а в следующий +180,0. Что находится в пределах погрешности измерений фазы, так как разница между этими значениями всего 0,1 градус, а не 359,9, как может показаться с первого взгляда. Принятая форма отображения свернутой фазы находится в диапазоне +/-180, что, скорее всего, и дает вам 360.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
К линии требования такие: точная геометрия, известная достаточная длина, (из нее можно пересчитать время задержки) чтобы получить достаточное разрешение по частоте. Надо смотреть, как задается линия в калибровочном наборе у PNA. Есть еще требования к стандартам Reflect - по эл. длине вилка и розетка должны быть одинаковы. Калибровка двупортовая, расчитана на вставляемое устройство.
Разбирайтесь в матчасти - и у вас получится. В любом случае придется лезть в мастер калибровочных наборов.
Однако, сомневаюсь, что при отсутствии нормального калибровочного набора у вас найдется линия TRL.
SOLT имеет свои преимущества и недостатки, но нужно правильно пользоваться стандартами, тогда и PNA станет более функциональным. Как-никак 72 тыщи баксов стоит самый простенький. При таких то затратах, купили бы нормальный описанный набор. а так... ну гвозди забиваем микроскопом, товарищ. :a14:
И да, у линий есть ограничение по нижней частоте, работаем примерно от 800 МГц, от 1 ГГц, от 2 ГГц.
-
Пока вы не разберетесь с нагрузками, вот так и будете по горбам ориентироваться. Я часто на этом форуме наблюдаю, что люди, купившие за большие деньги анализатор, не умеют на нем правильно откалиброваться.
И, кстати, я почти не обиделась на
это знаете, когда ты сидишь в униере и тебе нечем заняться, развлекаешься с дорогими наборами и ковыряешь в носу, а как правильнее... Ну я преувеличиваю......ведь я более 10 лет работаю в метрологии на производстве.
Боюсь, мне вам больше нечем помочь. Метрология не в слайдере, а в правильной цельной работе с анализатором.
Чините нагрузки.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
Конечно видала слайдер. Таки у вас его то и нет? придумывать с адаптерами - не метрологический подход.
Чтобы починить нагрузки их надо разобрать, конечно. КЗ можно попробовать подпаять пинцетиком, ХХ подкрутить и подклеить. и переописать. А было описание то для них раньше?
Если без кабеля откалиброваться? может это не нагрузки а кабель деградировал?
Чтобы оценить качество нагрузок без калибровки можно использовать матиматику в анализере: например деление или вычитание комплексные. Прикручиваете нагрузку, делитесь, перекручивате несколько раз, механически простукиваете. Сразу будут видны резонансы и нестабильности. нестабильности и резонансы лечатся новой переборкой и подклейкой.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
А там аналайзер разберется.Аналайзер разберется, если есть описания нагрузок. вообще, можно калиброваться на произвольны нагрузки, а не только на КЗ-ХХ-СН. Это просто лучший вариант. попробуйте починить и переописать поломанные нагрузки.
А что такое - горбы на разомкнутом кабеле? то есть на кабеле нет нагрузок и видите волну? а кабель чем оканчивается?
Слайдинг же есть? зачем тогда придумывать добавление адаптеров? или нет - и это симуляция собственно слайдинга?
Любой кустарный способ калибровки даст больше вопросов чем поможет. попробуйте работать на заводской калибровке анализатора или обзаводится нормальными рабочими наборами.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
У Р4226 видно наличие двух дополнительных источников сигнала и возможность подключить внешние направленники. Можно ли к ним подключить расширители диапазона по мотивам расширителей Anritsu с блок-схемой как на рисунке (т.е основной диапазон прибора проходит сквозь расширитель без изменений). Расширители предполагаются самодельные.Посмотрите эти приборы. Они сделаны для работы с расширителями.
Видюха
Расширители
http://www.farran.com/cobalt-fx-millimetre...quency-solution
Приборы
http://www.coppermountaintech.com/products...50/category/16/
DataSheet
http://www.farran.com/contentFiles/product...et-05112016.pdf
Новость тут
http://www.everythingrf.com/News/details/2...ension-solution
-
А когда можно ожидать появления чего то типа Anritsu MS4640B https://dl.cdn-anritsu.com/en-us/test-measu...1410-00792D.pdf 70 ГГц из коробки, до 1 ТГц с внешними расширителями?
Тут я не скажу. Что то такое промелькивало, но вживую я пока не видала.
-
Молодцы, ребята! Жаль только СНИИМ дал плохие цифры по наборам НКММ... что ухудшит указанные в документе цифры по эффективным параметрам приборов, к сожалению.
для НКММ-11
ED = 48 дБ до 8 ГГц, 42 дБ выше
ES и EL = 40 дБ до 8 ГГц, 34 дБ выше
ER = 0.09 дБ до 8 ГГц, и 0,16 дБ выше
-
Именно. Все технические параметры я смог найти только у американцев. На планаровском сайте его даже в списке продукции нет, только один раз упоминается мельком в пдфке. Это и навело на мысли. Ну если я ошибся, и это американцы покупают планаровскую технику и у себя перемаркировывают, то я только рад :)
Приборы С1220 и С1209 появились на сайте Планара :)
http://www.planar.chel.ru/Products/Measure...strument/c1220/
http://www.planar.chel.ru/Products/Measure...strument/c1209/
-
Есть возможность забирать файлы состояний однопортовой калибровки из прибора в читабельном формате? В файле состояний должны быть направленность, согласование и трекинг отражения, все по частоте.
Есть такое предложение. точную характеристику можно найти, если сделать две однопортовые калибровки: первая на порту ВАЦ, который будет подключаться к кабелю, а вторую по выходу кабеля. потом немножко математической магии - и будет характеристика кабеля, именно его S параметры, правдя с условием, что оба коэффицкента передачи будут одинаковыми.
Это все та же математика Adapter removal.
-
Фаза всегда с нами:) это для модуля правильно - взять корень из произведения комплексных чисел. для фазы нужно сделать разворот, а потом сворот. Для фазы это "эквивалентно" корню. вот пример
я не совсем поняла, что значит "Проблема в том, что измерить векторным анализатором цепей можно только суммарную характеристику пары кабелей.
Кабелей условно 3 шт. (A,B,C). Перемычка, используемая для перемыкания "идеальная". "
-
Если вернуться к матрицам. корень можно брать из модуля коэффициента передачи (S) вполне спокойно. за одной оговоркой. после корня фазовая характеристика передачи не изменит наклона, но будет болтаться в пределах 90 градусов. Чтобы получить нормальную характеристику нужно развернуть и потом свернуть фазу в пределы +/-180.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
вот тут посмотрите http://metrologu.ru/ntd/%D0%9C%D0%98_3411-2013_1582.html
это МИ 3411-2013 "АНАЛИЗАТОРЫ ЦЕПЕЙ ВЕКТОРНЫЕ. МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕТРОЛОГИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК" там теория и формулы эффективных параметров в приложении
-
Вопрос, существует ли или планируется оснащать Кобальт внешней коммутацией смесителей? Т.е мостики по гетеродину и ПЧ. В буржуйской аппаратуре это всегда отдельная опция, но сильно расширяет
возможности прибора.
Да, планируется. Это будут приборы с перемычками для прямого доступа к приемникам. Будет другая модель С2220.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
Вроде из планаровского у него только надпись на передней панели, так что за импортозамещение не прокатит :)А вот это с чего взяли то? Все совсем наоборот. Посмотрите прибор Cobalt С1220. Он до 20 ГГц.
-
Измерение спектров плотности мощности фазовых шумов, интерпретация результатов, как правило вызывали дискуссии при обсуждении.
Проблема в том, что в РФ нет Гос. эталона ФШ и нормативных документов
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...l=1#post1108359
Простите, а в чем должно быть принципиальное отличие отсутствующего эталона спектральной плотности мощности фазовых шумов от существующего эталона спектральной плотности мощности шумового радиоизлучения ГЭТ21?
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
+1
Мало лайков из-за того, что проект просит авторизовываться, а не у всех есть желание регистрироваться или действующие записи в соц. сетях.
Такая же тема тут на форуме с опросами, например.
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
Обязательно поучаствую:)
-
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
Доброе утро! Рада помочь!
Вот оно что! Согласно описанию из документа на Agilent " The analyzer stores data into memory and divides subsequent measurements by the stored data to remove frequency response errors."
Аналог этой нормализации есть в софте прибора Обзор - это функция деления на память. Все делается в меню Индикация. Данные запоминаются кнопкой Данные->Память и далее через подменю Математика включается режим деления Дан/Пам. Чтобы убрать с экрана запомненную характеристику нужно через подменю Индикация выбрать Данные.
Сложно сказать, почему Agilent отнес деление к простейшим видам калибровки. Это и вызвало путаницу. В Обзоре есть калибровка "Нормализация", при выполнении которой учитываются описания мер. А при Agilentовской нормализации выполняется просто деление без учета мер, и поэтому процедуру можно выполнять на предварительно откалиброванный прибор (как у Вас в примере - есть индикация С и индикация /М).
-
Это физическое расстояние лучше всего видно на нагрузке КЗ. Это расстояние внутри коаксиального тракта нагрузки от кромки внешнего проводника до поверхности, которая соединяет внешний и внутренний проводники нагрузки. У нашей нагрузки, например, оно равно 15 мм, что соответствует 102 пс задержки.
Добрый день!
У нас нагрузка SHORT производства Rosenberger. Ее описание в файле. Прям там есть длина.
Указанная в описании калибровочного набора Agilent длина 17,5 пс соответствует вводимой Вами задержке 36=17.5*2. То, что после калибровки Вы видите эту дугу - это правильное поведение прибора, потому как Ваши нагрузки имеют ту самую ненулевую длину и как следствие, фазовую характеристику. Очень странно, что Вы не видите ту дугу на приборе Agilent. Может с его настройками или описанием мер в нём что-то не чисто? Оставлять задержку и проводить измерения на ней - не верно - это исказит Ваши результаты.
-
Доброе утро! Мы посмотрели данные на наборы. Какого-либо описания на комбинированный набор R&S мы не нашли. Можете скинуть описание или руководство на него, если есть?
По Agilent-у. Посмотрели руководство на набор. Там на странице 6-3 приведен внешний вид нагрузок. Как мы видим по этому рисунку, эти нагрузки с нулевой длиной. Короткие. Предложение такое - попробуйте откалибровать Обзор при помощи нагрузок Agilent. Без компенсании задержки Вы должны увидеть искомые точки. До калибровки выберите, пожалуйста, описание набора 85032B/E в меню "Калибровка-Комплект мер" кнопкой "выбрать".
Про компенсацию. Ее не нужно использовать при измерениях, тк происходит смещение откалиброванной плоскости измерений на длину нагрузок, что приведет к ошибкам. Совет про применение эл. задержи был дан для проверки предположения о ненулевой длине. В обычной работе задержку применять не нужно. Калибровка по нагрузкам выполнена правильно - плоскость калибровки прибора находится по сечению, куда прикручивались нагрузки. Эл. задержка ее сместит.
-
Это физическое расстояние лучше всего видно на нагрузке КЗ. Это расстояние внутри коаксиального тракта нагрузки от кромки внешнего проводника до поверхности, которая соединяет внешний и внутренний проводники нагрузки. У нашей нагрузки, например, оно равно 15 мм, что соответствует 102 пс задержки.
А какие нагрузки использовали для калибровки R&S и Agilent'a?
Измерительный коаксиальный переход
в Куплю
Опубликовано · Изменено пользователем Olesia · Пожаловаться
Привет! Есть вот такие переходы. отгрузка со склада в день оплаты.
Коаксиальные переходы измерительного класса
Коаксиально-волноводные переходы